XTZ - Umstieg oder nicht?

[Ede]

Die Diskussion über Preise von alten Kultmoppeds hat sich spätestens dann erledigt wenn der letzte Interessent stirbt.
Die Mondpreise werden doch nur von Greisen bezahlt die entweder in jungen Jahren von deren Besitzt geträumt haben oder von solchen, die den Verkauf vor -zig Jahren bereuen und das wieder rückgängig machen wollen. Nur weil sie es sich leisten können.

[FEZE]

Ede sein Statement unterschreibe ich blind.....

XS650+XT500 sinken auch schon wieder im Preis....RD+Co ist das neue Garagengold

Wie will ich auch ne XT antreten wenn ich in der einen Hand ständig das Händy halten muss.

Wir sind jetzt schon die alte und letzte Generation die ohne Händy und anderem elektronischen Firlefanz aufgewachsen ist......

Wollte mir eigentlich ne T7 zulegen, das lass ich aber lieber und hol mir wieder ne XTZ, die bekommt wieder den 850er rein und dann wird radikal abgespeckt an der Kiste und Fahrwerk anständig optimiert.

T7 kostet in 4 Jahren auch nix mehr.

FEZE

[SAW]

Ede sein Statement unterschreibe ich blind.....

XS650+XT500 sinken auch schon wieder im Preis....RD+Co ist das neue Garagengold

Wie will ich auch ne XT antreten wenn ich in der einen Hand ständig das Händy halten muss.

Wir sind jetzt schon die alte und letzte Generation die ohne Händy und anderem elektronischen Firlefanz aufgewachsen ist......

Wollte mir eigentlich ne T7 zulegen, das lass ich aber lieber und hol mir wieder ne XTZ, die bekommt wieder den 850er rein und dann wird radikal abgespeckt an der Kiste und Fahrwerk anständig optimiert.

T7 kostet in 4 Jahren auch nix mehr.

FEZE

Witzig, ne XS650 hatte der Vater eines Kumpels ewig in der Garage, da guckte ein Pleuel zum Kurbelgehäuse raus und mit der RD350 und Castrol BioLube ne 1:50 Rauchfahne in den Ort zu stellen, die 10 Minuten hielt, war auch Kult.
Den Motor in einer TDR, dass wär's gewesen... und schon wieder am spinnen, ich wollte doch nur ne Karre für mich und Anhang.

[T7Xover]

Die Diskussion über Preise von alten Kultmoppeds hat sich spätestens dann erledigt wenn der letzte Interessent stirbt.
Die Mondpreise werden doch nur von Greisen bezahlt die entweder in jungen Jahren von deren Besitzt geträumt haben oder von solchen, die den Verkauf vor -zig Jahren bereuen und das wieder rückgängig machen wollen. Nur weil sie es sich leisten können.

Dann gäb es keinen Oldtimer Markt.

[Franki]

Ok, aber dass ist eine ganz andere Baustelle, vor 35 Jahren waren die 160Kg meiner 34L das gefühlt notwendige Maximum und auch die war für den Lehrling im 4. mit 27PS, nach dem Gebrauchtkauf geradeso finanzierbar. Aber hier geht es ja um Heute und da sind die fetten Adventure Enduros auch schon bei den 250Kg

wir reden doch aber schon noch vom Zweipersonenbetrieb...? Mir ist bekannt, dass das mit ersten Ténéré wohl ganz gut ging; nich' zuletzt wegen längerer Sitzbank. Aber, konnte man damit auch überall gut, sicher und gegebenenfalls flott fahren? In der Regel hab' ich sie im Einpersonenbetrieb gesehen...

[TTGeorg]

Ja, genau.. wobei der Zenit schon vor zwei Jahren überschritten würde. Nur, ist das halt noch nicht bei allen angekommen...

[Mc Gyver]

Ja das klingt alles schlüssig, mit dem Wiedereinsteiger, der sein Jugendmoped zurückkaufen will und dafür unverhältnismäßig viel Geld ausgibt...
Aber, es gibt Mopeds, die einfach geiler sind als andre.
Ne TDM ist sicher auch ein gutes Moped, war nicht preiswerter als ne Super-Ténéré und heute will die grad niemand.
Ich verstehs nicht, ich hatte eine und das war ne gute Zeit. Für unter 1000 gibt's einige...
Und dann gibt's die Mopeds, die mich auch anmachen und vom Alter der Jugendtraum meines Vaters hätte sein können. BMW R25/3 kostet nach ü70 Jahren das 5fache vom Neupreis.
Wenn man nur die Zahl betrachtet.
Aber Neupreis damals 2050Mark, das war ein halbes Durchschnittsjahresgehalt.
Also so wie heute ne 13GS mit vollem Ornat, auch wieder ein halbes Jahreseinkommen.

Wie auch immer, solange es Benzin zu tanken gibt, gibt's Gasskranke und vernünftiges Gerät findet neue Liebhaber.
Hoffentlich 

[TTGeorg]

Jo, Peter, tdm 900...
Und noch was. Tdm Teile aus Schlachtung bekommst nicht weg. Nix, total tote Hose.
Auch den 3vd Motor nicht..
Wer überwiegend Straße fährt, tdm.
Oder auch tracer 7 oder 9.
Was kostet ne tracer 9 erste Baureihe, eigentlich?
Apropos, ich Kauf immer nur Mopeds für 5000...
War dann halt diesmal ne wr450f...
Doof eigentlich nur, wenn man gar nicht weiss, wann man den Bock einsetzen will. Egal..

[sushi]

Weg von den Oltimern (die Preise kann man nicht mal mehr Mondpreise nennen, die liegen noch Lichtjahre weiter weg) zurück zu Moppeds die auch gefahren/genutzt werden.

Ich beobachte den Gebrauchtmarkt in der CH, seit Jahren, speziell XT660Z und XT1200Z.
Der CH Importeur hat beide bei Markteinführung überteuert eingepreist, kam dann aber runter zu einem realistischen Preis.
Als es die Moppeds noch zu kaufen gab, wollten die am Schluss keiner mehr.

Ich habe meine XT1200Z First Edition in 2015 gekauft:
-5 Jahre Zulassung
-ca 40Tkm, Service mit Ventilkontrolle gemacht
-Topcase , aber keine Seitenkoffer (die Plastikdinger wollte ich sowieso nicht)
-Sturzbügel
-Nebelleuchten
-Akrallovic, mit original Auspuff und neue Plastikverleidung da der Vorbesitzer die für den Akrallivic gedremmelt hatte

Preis sFr 7600.--, habe später den Akrallovic für sFr 400.-- verkauft = sFr 7200

Neupreis lag gemäss Internetsuche in der CH bei sFr.17-18000 (oder noch mehr?), mit der Ausstattung hat der Vorbesitzer wohl gegen 20 Ameisen auf den Tisch gelegt.

Damals (2015) war das die untere Grenze im Gebrauchtmarkt, im Bereich 8000-10000 gab es neuere mit weniger KM.

Gebrauchtkauf ist immer ein Risiko, keine Garantie mehr und man weiss nicht was das Mopped in seinen KM schon alles erlebt hat, das muss auch im Preis den man bezahlt berücksichtigt werden.
Dass meine eine Zicke ist war am Preis nicht ersichtlich, das wusste wohl nur der Vorbesitzers.

CH Markt heute, Mondpreise:
https://www.motorradhandel.ch/de/alle-motorraeder-und-roller-suchen-schweiz?q=%7B%22brands%22%3A%5B197%5D,%22models%22%3A%5B233%5D,%22sortBy%22%3A3%7D

Speziell fällt mir immer wieder diese Mopped auf, seit Jahren:
https://www.motorradhandel.ch/de/d/yamaha/super-tenere-1200-z/8568813
"Preis exkl. Bereitstellungspauschale"
Irgendwie ist wohl kein Idiot zu finden der dafür immer noch 50% vom damaligen Neupreis bezahlen möchte.

Thema Restwert eines Moppeds:
Klar gibt es Beispiele von Fahrern die ein Mopped mehrere Jahrzehnte und Hunderttausende von KM fahren.
ABER, was ist die durchschnittliche Lebenserwartung, in Jahren und KM, eines Moppeds?
Ich sage der Durchschnitt (90%) wird kaum mehr als 10 Jahre und 100Tkm aktiv und regelmässig gefahren.
Daher ist der Restwert nach 10 Jahren und über 100Tkm bei 10% vom Neuwert und die Strassenzulässigkeit muss mit regelmässigen Investitionen erhalten werden.

Das bedeutet aber nicht dass keiner mehr für seinen Oldtimer verlangen darf, es gibt hier noch freie Markwirtschaft, jeder darf bezahlen was er will, aber wenn ein Käufer fragt ob die aktuellen Preise im Gebrauchtmarkt nicht abgehoben sind, sage ich dem das auch.

[al3x]

Am Ende des Tages haben wir ja zum Glück die Wahl. Und wer bereit ist, von einem aus seiner Sicht überteuerten Krad Abstand zu nehmen und stattdessen über den Tellerrand zu gucken, kann ja anderswo womöglich glücklich(er) werden. Wie der Kollege in einem anderen Thread, der sich eine Suzuki zulegte.

Ich hatte ja eingangs ebenfalls mit dem Gedanken gespielt, mir eine 1200er zuzulegen. Doch der Preis war mir am Ende des Tages zu hoch. Nun kann man, wie @Ede schreibt und sofern man es sich leisten kann, trotzdem kaufen. Einfach, weil man es will. Jugendtraum etc. Oder man lässt Vernunft walten und schaut, welcher Anbieter unter welchen Bedingungen das beste Gesamtpaket für die persönlichen Ansprüche stehen hat.
Gebraucht jedenfalls, so wie @SAW es mit Blick auf einen soziatauglichen Reisedampfer vor hat, würde ich wohl nach links und rechts Ausschau halten. V-Strom, Versy, GS, KTM, Triumph Honda. Möglicherweise findest du da ein besseres Angebot, dass deine mutmaßliche Budgetgrenze nicht sprengt. Und vielleicht vom Gewicht und anderen Faktoren auch besser ins Konzept passt.

Stünde die 1200er preislich attraktiver im Markt, ich hätte mir wohl eine geholt. Nun ist es in meinem Fall eine Honda geworden. Ich will nicht leider schreiben, doch ich wäre gern im Haus geblieben. Doch wenn man es nicht schafft eine zeitgemäße Nachfolgerin auf die Räder zu stellen und der Gebrauchtmarkt ist, wie er ist, dann soll es so sein.

[SAW]

wir reden doch aber schon noch vom Zweipersonenbetrieb...? Mir ist bekannt, dass das mit ersten Ténéré wohl ganz gut ging; nich' zuletzt wegen längerer Sitzbank. Aber, konnte man damit auch überall gut, sicher und gegebenenfalls flott fahren? In der Regel hab' ich sie im Einpersonenbetrieb gesehen...

Ja sorry, wir sind verrutscht, im Zitat hieß es ja, dass die 250kg die sinnvolle Grenze sind, was ja irgendwo auch stimmt, aber auch wieder subjektiv ist, wobei auch wieder nicht, denn die 310kg einer Pan, schiebst du mit Gepäck und Perle, über keine Unebenheit mehr, wobei die berechtigte Frage ist, bis zu welchem Gewicht das überhaupt geht...

[Franki]

klar: Gewicht alleine ist es nicht; Rahmengeometrie, Rädergrößen, Sitzhöhe, Einbaulage des Motors. Die 12er bin ich Anfang des vorigen Jahrzehnts gegen den Tiger Explorer und die 1200er von Honda probegefahren. Mit der Super Ténéré konnte man alleine auch einen Trail fahren; mit den anderen beiden war das schon schwieriger bis unmöglich. Zu zweit ins Gemüse war aber auch schon fast gefährlich; in der oberen Mittelklasse geht das dann aber schon wieder. Und genau diese wird ja seit ein paar Jahren von den Herstellern ausgebaut. Hier sollte man allerdings auf den Sitzkomfort achten. Aber dafür sind Probefahrten oder einfach erstmal ein Messe- oder Händlerbesuch gut geignet...