In München bietet Yamaha Motec die Gangentdrosselung an.Kosten:620,00?
würde mich ja mal interessieren wie die entdrosslung realisiert wurde und ob die garantie daruter zu leiden hat.
der preis geht ja mal gar nicht -.-
gruß danny
Das find ich aber Klasse.
Zuerst eine Gangdrossel, dafür fast 14.000 ? verlangen.
Wer dann die volle Power haben will, für die man ja eigentlich schon bezahlt hat, nochmal 620,- ? ? 8)
Dabei waren die 14.000 ? schon weit über meinem Preislimit, /devil/ doch ich wollte die Tenere unbedingt haben. :-X
Gruß
Peter
Ich finde es auch zu teuer!Angeblich wird die Blackbox umprogramiert.Werde es mal Testen!
@Jochen
Eine Probefahrt würde ich auch gerne machen. Leider ist München nicht gerade in der Nähe.
Wer super wenn du nach der Probefahrt mal deine Erfahrung zum besten gibst.
Mfg danny
Hat schon jemand eine Probefahrt gemacht?
Da ich beruflich gerade in München bin, habe ich die Gelegenheit schon genutzt, hatte allerdings nur eine Stunde Zeit - muss sagen, dass meine anfänglichen Bedenken bzgl. des Weiterfunktionierens der ja ebenfalls elektronisch geregelten Komponenten a la ABS und Traktionskontrolle unbegründet zu sein scheinen.
Die Entdrosselung ist rein softwaretechnisch realisiert und ich würde mal sagen, dass sich im Stadtverkehr oder auf der Autobahn kaum etwas bemerken läßt - betrifft halt nur die unteren drei Gänge und auch die gedrosselte Tenere kann man in den Gängen im Stadtverkehr schon nicht ausfahren.
Leider hatte ich in der einen Stunde keine Zeit für Berge - also habe ich mir eine unbefahrene Nebenstraße in der Pampa gesucht und dort ein paar Beschleunigungsproben gemacht - tja, ab, sagen wir mal, 4000 Umdrehungen, wo im zweiten und dritten die Gedrosselte nicht mehr so richtig weiterbeschleunigen will, ist bei dieser Maschine noch lange nicht Schluss.
Was mich jetzt nicht ungedingt zu Begeisterungsstürmen hinriss, weil eigentlich ist das brachiale Beschleunigen nicht das, weswegen ich die Tenere gekauft habe.
Andererseits kann ich mir schon vorstellen, dass das Fahren in Bergen mit einer Ungedrosselten ziemlich viel Spass macht !
weiss hier jemand ob die entdrosselung nur in 'S' modus ist oder auch in 'T' modus?
Hat schon jemand eine Probefahrt gemacht??
Hallo Eifelblitz!
Ich durfte gestern die XT ohne Drossel fahren. Mir kam es vor als wenn ich aufeinmal 20 PS mehr unterm Hintern habe. In allen Gängen maschiert sie durch ohne irgendwie aufgehalten zu werden. Auch wenn du 70 km/h im letzten Gang fährst, und dann Gas gibst, Merkt man auch ganz gewaltigen Unterschied.
Die Drossel im 2 & 3 Gang hat sich komplett aufgelöst.... Was der Spaß kosten wird, erfahre ich nächste Woche.
Bitte um Info und vielen Dank für den kleinen Bericht
Ich bin ob der "Entdrosselung" extrem skeptisch!
Ich glaube nicht das Yamaha das ohne Grund einbauen würde, glaube sogar das sie eine besonders guten Grund dafür hatten!!!
Die meisten Tuning Maßnahmen gehen zu Lasten der Langlebigkeit.
Nur wenn Yamaha selbst die Entdrosslung für unbedenklich erklärt, würde ich das auch machen.
Klar nervt die Drossel an der ein oder anderen Stelle. Ich würde das aber nicht zugunsten der Verkehrssicherheit oder des Verschleißes eintauschen wollen.
Vergesst nicht wie haben alle noch Werksgarantie.
Oder zum Erreichen von Emissionsgrenzwerten
Oder zum Verhindern von Regressansprüchen von depperten Fahreren, die es wegen mangelnder Fahrpraxis und damit Fahrkönnen aufs Maul gelegt hat.
Hallo Leute!
Bin nach einer längeren kurvenreichen Probefahrt mit der entdrosselten Maschine von meiner 660 auf die 1200 umgestiegen.Habe dieses Wochenende die 1000 km mit meiner Neuen voll gemacht. Was soll ich sagen Handling, Bremsen,.... alles wie gehabt aber der Motor ist mit dieser Drossel echt Mist. In den Dolomiten sind die Gänge 2 und 3 die wichtigsten ;D und genau in dem Bereich zwischen 3 und 4 Tausend habe ich den Eindruck einer Bremst mit-Schalte ich in den Vierten schiebt sie an.Gerade beim Überholen aus den Serpentienen heraus fällt es extrem negativ auf. Ich habe wegen der Suveränität des Leistungsüberschussen und das damit verbundene Sicherheitsplus beim Überholen das Motorrad gekauft. So würde ich das Bike nicht kaufen. Ich sehe auch keinen logischen Grund dafür mit Traktionskontrolle, Haltbarkeit sollte auch kein Problem sein. Denn wenn einer enge Kurven bis ca. 80 KM/H liebt und gerne Touren fährt, gibt es billigere Bikes mit 70 PS. Ich würde es so sehen, zahlt die ......? und ihr liegt immer noch deutlich unter einer GS. Lieber 100000 km Spaß als 200000 nervige Momente /beer/.
Oli
Zitat von: oli Tenere am 04. Oktober 2011, 13:08:01
Hallo Leute!
Bin nach einer längeren kurvenreichen Probefahrt mit der entdrosselten Maschine von meiner 660 auf die 1200 umgestiegen.Habe dieses Wochenende die 1000 km mit meiner Neuen voll gemacht. Was soll ich sagen Handling, Bremsen,.... alles wie gehabt aber der Motor ist mit dieser Drossel echt Mist. In den Dolomiten sind die Gänge 2 und 3 die wichtigsten ;D und genau in dem Bereich zwischen 3 und 4 Tausend habe ich den Eindruck einer Bremst mit-Schalte ich in den Vierten schiebt sie an.Gerade beim Überholen aus den Serpentienen heraus fällt es extrem negativ auf. Ich habe wegen der Suveränität des Leistungsüberschussen und das damit verbundene Sicherheitsplus beim Überholen das Motorrad gekauft. So würde ich das Bike nicht kaufen. Ich sehe auch keinen logischen Grund dafür mit Traktionskontrolle, Haltbarkeit sollte auch kein Problem sein. Denn wenn einer enge Kurven bis ca. 80 KM/H liebt und gerne Touren fährt, gibt es billigere Bikes mit 70 PS. Ich würde es so sehen, zahlt die ......? und ihr liegt immer noch deutlich unter einer GS. Lieber 100000 km Spaß als 200000 nervige Momente /beer/.
Oli
na dann oli herzlichen glückwunsch zur superdicken... dann bleibts wohl doch bei unseren schlammspielen und nix mit 660er runde... ;-) würd deine superdicke aber gern ma sehen...
gruß chris
Da gibt es nur eins,
nie wieder Yamaha!
Rüdiger 8)
Wie gesagt!
Das Bike ohne der Drossel ist für mich perfekt!
Oli
Ich mag ja falsch liegen, aber ist das Thema Drosselung nicht längst gelöst?
Soweit mit bekannt gibt es da doch auch schon eigenbau Lösungen - oda?
/tuar/ Paetschman /UTE/
so muss es sein: 8) :D
http://www.yamahasupertenere.com/index.php?topic=2224.msg39964#msg39964
Zitat von: Bundu am 05. Oktober 2011, 15:17:43
so muss es sein: 8) :D
http://www.yamahasupertenere.com/index.php?topic=2224.msg39964#msg39964
Das war aber nicht zufällig ein Motec-Mitarbeiter ;D
Hallo zusammen!
Ein paar Daten konnte ich Schonmal ergaunern. Mit Drossel hat die ST ca. 42 PS im 2ten gang beim beschleunigen. Und nun haltet euch fest. Ohne Drossel hat sie über 20 PS mehr im 2ten Gang. Und ein plus von 25 Nm. (Es war nur der Leistungskrümmer angebaut.)
Mehr gibt's in ein paar Tagen.
Gruß
Kurt
Zitat von: Polizistenduzer am 05. Oktober 2011, 20:47:46
Hallo zusammen!
Ein paar Daten konnte ich Schonmal ergaunern. Mit Drossel hat die ST ca. 42 PS im 2ten gang beim beschleunigen. Und nun haltet euch fest. Ohne Drossel hat sie über 20 PS mehr im 2ten Gang. Und ein plus von 25 Nm. (Es war nur der Leistungskrümmer angebaut.)
Mehr gibt's in ein paar Tagen.
Gruß
Kurt
Hallo Kurt,
laut Diagramm hat sie 42PS bei 3.600U/min im 2. Gang.
Ohne Drosselung (4. Gang) hat sie 50PS bei 3.600U/min.
Wo sollen da 20PS herkommen?
Bei 5.400U/min hat sie im 2.Gang 52PS und im 4. Gang 75PS.
Das Problem des 2. Ganges ist, dass zwischen 4.000 und 5.500U/min keine Leistungssteigerung festzustellen ist.
Viele Grüße
Franz
Hallo Franz
feine Geschichte mit dem Diagramm. DANKE
Hast du oder ein Mitleser zufällig ein Drehmomentdiagramm für die Gänge 1-6
Danke schon mal vorab
Gruß Peter
@Franz - wie ich schon erwähnt habe, fällt mir das Leistungsmanko nicht so sehr auf - jetzt ist auch der Grund ersichtlich - mein drehzahlreicher Fahrstil, wenn's mal etwas schneller sein muss
Wenn die Dicke im Bereich von 7000 U/min gehalten wird, sollte "kein" Leistungsmanko feststellbar sein
Allerdings sollte man dann nicht schaltfaul unterwegs sein
upps - fast vergessen:
@ Kurt
ZitatMit Drossel hat die ST ca. 42 PS im 2ten gang beim beschleunigen.
Ist das nicht etwas eng gedacht - die 42 PS liegen ja nicht kontinuierlich über einen großen Drehzahlbereich an sondern in einem bestimmten Bereich - laut Diagramm vom Franz bei ca. 2900 U/min im 2. Gang.- Mehr Drehzahl mehr Leistung - weniger Drehzahl weniger Leistung.
Motec schafft diese Leistung bei max. 400 U/min früher - sonst hätten die Yamaha-Ing. ja so etwas von geschlafen bei der Festlegung der Leistungsdaten ;)
ZitatOhne Drossel hat sie über 20 PS mehr im 2ten Gang.
Laut Diagramm liegen im 2. Gang 96 PS bei 7300 U/min an.
ICH kann es nicht glauben, daß die /tewin/ im 2. Gang - egal bei welcher Drehzahl, 116 PS abdrückt.
Oder meinst du die Differenz in einem bestimmten Drehzahlbereich?
ZitatUnd ein plus von 25 Nm.
Im 2. Gang Serie ca. 95 NM - plus 25NM ergibt 120 NM - scheint machbar zu sein ;) /-/
Viel wichtiger in meinen Augen sind ein gleichmäßiger Anstieg von Leistung und Drehmoment (ohne Beule ohne Delle - das ist in meinen Augen wichtiger als irgendwelche Spitzenwerte, die das Aussehen von starken Wellen mit eben so tiefen Tälern ;)
ZitatMehr gibt's in ein paar Tagen.
Interessiert bin ich natürlich schon /-/ /-/ /-/ - vielleicht kannst du ja mal ein Gang-/Drehmoment-/Leistungsdiagramm einstellen. /beer/
Dann wird der Vergleich wirklich interessant
Gruß Peter
PS: Gerade im (http://www.kradblatt.de/index.php?http://www.kradblatt.de/3_2011/triumph_tiger_800.php)Netz gefunden:
ZitatZwischen 2500 und 8000/min steigt das Drehmoment gerade mal um 5 Nm an ? eine solch genial flache Drehmomentkurve haben ansonsten nur Elektromotoren. Diese Auslegung beschert dem ???-Motor eine vorbildliche Elastizität mit besten Durchzugswerten und sorgt dafür, dass die ersten vier von sechs Gängen eigentlich nur zum Anfahren benötigt werden. Ansonsten lässt sich alles, wirklich alles im fünften oder recht lang ausgelegten sechsten Gang erledigen,
- eine solche oder ähnliche Auslegung findet meinen vollsten Zuspruch - bin schon gespannt auf dein(e) Diagramme
Ich versteh euch alle nicht :(
Da wird diskutiert und geschrieben bis zum Anschlag....
Warum macht denn keiner mal selber was?
Schraubt doch den Radsensor hinten ab, montiert ihn mit einem Kabelbinder an der Schwinge und dreht ne Runde.
Zwar ohne ABS, TCS und Tacho, dafür auch ohne Drosselung.
Einfach mal um rauszufinden, wie sie ohne Drosselung läuft... ;D
Und dann hat man Fakten, die man selber "erfahren" hat.
Frühmorgenliche Grüße
Dieter
PS: Meine ist entdrosselt, ist schon ein gewaltiger Unterschied, wenn man aus 20-30 km/h im zweiten überholt.
Einfach mal machen hilft dann schon mal mehr als sich drüber tod Ärgern :-)
Zumal das einer Lösung näher bringt...
/tuar/ Paetschman /UTE/
Zitat von: Fliewatüt am 05. Oktober 2011, 22:46:15
Hallo Franz
feine Geschichte mit dem Diagramm. DANKE
Hast du oder ein Mitleser zufällig ein Drehmomentdiagramm für die Gänge 1-6
Danke schon mal vorab
Gruß Peter
Hallo Peter,
hier das Drehmomentdiagramm vom 2. bis 6. Gang.
Viele Grüße
Franz
Also gut, ich lasse die Entdrosselung an einem Tag bei Motec in München machen, da aus meiner Sicht die Drosselung seitens Yamaha nur erfolgte, wei der Fahrer sonst vielleicht in den unteren Gängen zu "unkontrolliert" beschleunigt (sicher ist sicher). Es sind - meine Meinung- mehr fahrtechnische als motortechnische Gründe.
Es werden Anschlüsse zum Steuergerät verändert und offenbar erfolgen keine großen weiteren Eingriffe. Der Preis hat sich auch schon unter die 450 Euromarke bewegt ;)! Alle Funktionen wie ABS, Traktionskontrolle und S/T- Modus bleiben erhalten. Effekt ist einfach nur, das die Maschine in den Gängen 1-3 frei (und in der Verantwortung des Fahrers /-/) agieren kann und das "Beschleunigungsloch" zB aus Spitzkehren und beim Überholen entfällt damit . Bei Bedarf kann die Entdrosselung ohne viel Aufwand auch jederzeit rückgängig gemacht werden.
Good Grip zu allen Jahreszeiten, Rolf
Was passiert wenn Mama Yamaha beim der nächsten Inspektion eine Update des Computers vornimmt?
Diese werden ja auch gerne auf gespielt ohne die Kunden zu informieren.
/tuar/ Paetschman /UTE/
Zitat von: Paetschman am 26. Oktober 2011, 11:53:33
Was passiert wenn Mama Yamaha beim der nächsten Inspektion eine Update des Computers vornimmt?
Diese werden ja auch gerne auf gespielt ohne die Kunden zu informieren.
/tuar/ Paetschman /UTE/
Wieso ?
Laut Rolfs Aussage wird doch am Steuergerät nichts verändert ::)
Na dann sollte ja alles tutti sein...
/tuar/ Paetschman /UTE/
Leute kauft Euch einen Power Caommander von Dynojet, schaltet die TC aus und alles ist gut.
Läuft wie Eulenscheiße! Absolut GEIL! ;D
Ausser der Gangdrossel, die Du ja noch an Board hast ;)
Dieter /tewin/
Genau das merke ich nicht mehr! Da wird nix mehr gedrosselt o.ä. ;D
Die läuft auch im 2. u. 3. Gang saugut und zieht satt durch OHNE irgendwelche "Leistungslöcher"! :D
Hallo Peter!
Ich habe auch ein Powercommander eingebaut. Mir ist aber nicht aufgefallen das die Drossel komplett weg ist. Ein bissel ist noch vorhanden.Dafür hat sie im oberen Drehzahlbereich mächtig Dampf.
Gruß
Kurt
Hi Kurt,
merkst Du das denn auch noch, wenn Du die TC komplett ausgeschaltet hast?
Hallo Peter!
Bin mit Traktion und ohne gefahren. Habe keinen Unterschied festgestellt. Vielleicht ist mein Commander anders eingestellt. In den nächsten Tagen fahre ich eh zum Händler. Werde dann mal nachfragen....... Ich werde dann auch noch ein Leistungsdiagramm vom 2 & 3 Gang einstellen. Das Leistungsdiagramm was hier eingestellt worden ist, (ohne Drossel)sieht nämlich ganz anders aus als das was ich gesehen habe.
Gruß
Kurt
Zitat von: Polizistenduzer am 03. November 2011, 19:48:41
Hallo Peter!
Ich habe auch ein Powercommander eingebaut. Mir ist aber nicht aufgefallen das die Drossel komplett weg ist. Ein bissel ist noch vorhanden.Dafür hat sie im oberen Drehzahlbereich mächtig Dampf.
Gruß
Kurt
Anders kann es auch wohl nicht sein.
Was macht denn der PC eigentlich?
Er erkennt die Stellung der Drosselklappe und ändert die Einspritzmenge gegenüber der original ECU.
Und zwar genau um soviel, daß Lamda 0,85 ( optimale Leistung ) erreicht wird.
Auf die Drosselklappe selber hat er keinen Einfluß.
Aber die ECU steuert darüber die Drosselung ;)
Peter:
Schraub mal Deinen Hinterradsensor ab und dreh ne Runde.
Und dann sagst mir bitte, wie sich der Motor nun im unteren Bereich verhält ;D
Merci !
Zitat von: Polizistenduzer am 03. November 2011, 22:45:09
Hallo Peter!
Bin mit Traktion und ohne gefahren. Habe keinen Unterschied festgestellt. Vielleicht ist mein Commander anders eingestellt. In den nächsten Tagen fahre ich eh zum Händler. Werde dann mal nachfragen....... Ich werde dann auch noch ein Leistungsdiagramm vom 2 & 3 Gang einstellen. Das Leistungsdiagramm was hier eingestellt worden ist, (ohne Drossel)sieht nämlich ganz anders aus als das was ich gesehen habe.
Gruß
Kurt
Welchen PC hast Du denn verbaut? Ich hab den Dynojet PC V.
Mit welchem Mapping fährs Du?
Ich mit dem werkseitig für die ST eingestelltem Mapping.
@Dieter: Hast Du das denn schon mal gemacht mit dem Sensor?
Peter:
Ich hab das sogar hier schon mal öffentlich geschrieben an alle, die über die Drosselung jammern.
Zur Info:
Es passiert nichts, ausser daß Du die volle Leistung hast.
Aber: TCS und ABS sind abgeschaltet.
Also deshalb aufpassen!
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 08:07:47
Peter:
Ich hab das sogar hier schon mal öffentlich geschrieben an alle, die über die Drosselung jammern.
Zur Info:
Es passiert nichts, ausser daß Du die volle Leistung hast.
Aber: TCS und ABS sind abgeschaltet.
Also deshalb aufpassen!
Hallo Dieter
Ihr diskutierrt wohl über Bonsai-Tuning /-/
Viele Grüsse Rolf
Zitat von: Armada500 am 04. November 2011, 08:14:07
Hallo Dieter
Ihr diskutierrt wohl über Bonsai-Tuning /-/
Viele Grüsse Rolf
Pöser Pursche Du bist /devil/
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 08:07:47
Peter:
Ich hab das sogar hier schon mal öffentlich geschrieben an alle, die über die Drosselung jammern.
Zur Info:
Es passiert nichts, ausser daß Du die volle Leistung hast.
Aber: TCS und ABS sind abgeschaltet.
Also deshalb aufpassen!
Verstehe ich nicht Dieter, denn das TC lässt sich doch auch über das Cockpit abschalten.
Also ich habe keinerlei Leistungseinbußen in den unteren Gängen. Die will im 1. Gang sogar das Vorderrad kurz lüpfen, wenn ich voll aufdrehen würde. Und im 2. und 3. Gang zieht die volle Pulle durch.
Hab das mit nem Kumpel schon öfter ausprobieren müssen. Der beschleunigt ab und zu vor mir alle Gänge durch bis in den Begrenzer,und das bis ca. 200 km/h.
Ich war immer lückenlos mit dem Vorderrad an seinem Nummernschild! Kein Thema, da wird nix gedrosselt! ;D
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 08:19:46
Pöser Pursche Du bist /devil/
Dieter
Einfach dreimal tief einatmen, ignrieren und klick oben rechts /-/
Grüsse Rolf
Peter, nur noch eines dazu:
Beim vollen durchbeschleunigen wirst Du die Drosselung nicht bemerken.
Sie greift ganz woanders ein.
Dazu gibt es ganze Seiten voll hier im Forum.
Doch selbst der erste Gang ist gedrosselt, nur bemerkst Du es anscheinend nicht.
@Rolf:
Das musste jetzt noch raus.... /devil/
/tewin/
Hallo Peter!
Ich habe auch den Dynojet
Das Mapping was ich habe, wurde vom Händler selbst erstellt. Weil mit dem Map was sonst drauf ist, dass ABS nicht funktioniert.
Gruß
Kurt
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 11:04:45
Peter, nur noch eines dazu:
Beim vollen durchbeschleunigen wirst Du die Drosselung nicht bemerken.
Sie greift ganz woanders ein.
Dazu gibt es ganze Seiten voll hier im Forum.
Doch selbst der erste Gang ist gedrosselt, nur bemerkst Du es anscheinend nicht.
@Rolf:
Das musste jetzt noch raus.... /devil/
/tewin/
Hallo Dieter
Schau mal, exakte Beschreibung, wie die Drossel funktioniert, jetzt kanns losgehen /beer/
Hallo Kurt,
verstehe ich das richtig? Ein PC soll das ABS beinflussen/ausschalten können?
Ich habe selbst den PC schon in einem Moped gehabt, aber sowas habe ich noch nie gehört.
Eigene Abstimmungen a.d. Prüfstand verbessern, sofern rtg. gemacht, den Motorlauf.
Kläre mich doch bitte auf, wie das funktionieren soll,
Danke
Gruß
kaja
Hallo kaja!
Wie weshalb warum das weiß ich nicht. Habe halt erfahren das dass Mapping was im Commander ist, verändert werden muß weil das ABS sonst nicht funktioniert.
Irgendwo steht es auch schon geschrieben. Ich habe die Seite aber noch nicht gefunden. Hier ist schon soviel geschrieben worden, daß dauert noch ein bißchen bis ich die Seite gefunden habe. Ich werde dich dann als erstes darüber Informieren.
Gruß
Kurt
Das ist wegen der höheren Abgasgeschwindigkeit durch die bessere Verbrennung /-/
Zitat von: Polizistenduzer am 04. November 2011, 11:29:41
Hallo Peter!
Ich habe auch den Dynojet
Das Mapping was ich habe, wurde vom Händler selbst erstellt. Weil mit dem Map was sonst drauf ist, dass ABS nicht funktioniert.
Gruß
Kurt
Also mein ABS funktioniert.
Das probiere ich immer als erstes aus bei einem neuen Motorrad, um zu wissen, wie es reagiert, also ob grob oder fein.
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 11:04:45
.............nur bemerkst Du es anscheinend nicht.
;D Ja nee, is klar! Vielen Dank! Fahre ja auch erst seit gestern Motorrad................. :P
Zitat von: Petrus 1 am 04. November 2011, 18:07:26
;D Ja nee, is klar! Vielen Dank! Fahre ja auch erst seit gestern Motorrad................. :P
Aber wohl noch keine offene XT ???
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 21:57:20
Aber wohl noch keine offene XT ???
Doch Dieter !
Das Rezept ist simpel. Man gibt ne Menge Geld aus, dann muß man gaaaaaanz fest dran glauben und schwupp, schon ist die Drossel wech /-/
OK,lassen wir es einfach! /beer/
Na, na, na. Nicht aufgeben, Namensvetter ;)
Ich bin schon gespannt auf das Leistungsdiagramm von @Polizistenduzer 8)
@ Peter
Sobald die Zeit da ist, bekomme ich das Leistungsdiagramm. Es dauert aber noch ein bißchen.
Gruß
Kurt
Zitat von: Pepe am 05. November 2011, 09:49:56
Doch Dieter !
Das Rezept ist simpel. Man gibt ne Menge Geld aus, dann muß man gaaaaaanz fest dran glauben und schwupp, schon ist die Drossel wech /-/
Selten so?ne Scheiße gelesen! /devil/
Zitat von: hdidi am 04. November 2011, 08:07:47
Peter:
Ich hab das sogar hier schon mal öffentlich geschrieben an alle, die über die Drosselung jammern.
Zur Info:
Es passiert nichts, ausser daß Du die volle Leistung hast.
Aber: TCS und ABS sind abgeschaltet.
Also deshalb aufpassen!
Gib mal bitte den Link dazu, möchte dann gerne lesen, wie es war ohne den Hinterradsensor bei Dir.
Ich finde das nicht, leider!
Benutzern von Fäkalwörtern helf ich nicht weiter, sorry.
An Deiner Stelle würde ich mich mal zuerst informieren ( hier im Forum gibt es genug darüber ) , wann die Drosselung überhaupt wirksam ist.
Es sind sogar für jeden Gang Leistungsdiagramme abgebildet.
Zitat von: Polizistenduzer am 05. November 2011, 20:33:37
@ Peter
Sobald die Zeit da ist, bekomme ich das Leistungsdiagramm. Es dauert aber noch ein bißchen.
Gruß
Kurt
Danke Kurt,
ich hoffe doch, dass auch der Kollege mit der - sagen wir mal etwas prägnanten Ausdruckweise - im Thread bleibt ;)
mit besten Grüßen
Peter
Nicht immer alles ernst nehmen. Geschrieben liest es sich anders. Wenn man zusammen sitzt wird ein Witz daraus gemacht
Zitat von: hdidi am 05. November 2011, 21:05:24
Benutzern von Fäkalwörtern helf ich nicht weiter, sorry.
An Deiner Stelle würde ich mich mal zuerst informieren ( hier im Forum gibt es genug darüber ) , wann die Drosselung überhaupt wirksam ist.
Es sind sogar für jeden Gang Leistungsdiagramme abgebildet.
Sag mal Dieter, Du warst doch garnicht gemeint!! Also, was soll Dein erster Satz???????????
Aber nun mal Butter bei de Fische. Du hattest mir gesagt, ich soll mal den Hinterradsensor ausbauen. Daraufhin habe ich Dich gefragt, ob Du das schon mal gemacht hast. Dann schreibst Du mir, das Du darüber schon öffentlich geschrieben hattest. Ich soll mal lesen. Nun bitte ich Dich, mir mal den Link zu geben, damit ich das schnell mal lesen kann und nichts kommt von Dir.
Wo ist den nun der Link?
Ich will das ja sehr gerne mal lesen, Deine Erfahrungen vom Fahren ohne Hinterradsensor, aber Du weicht immer aus, oder meine ich das nur?
Peter ( Petruspeter ), wenn Du nur diesen einen Thread, in dem Du Dich befindest durchlesen würdest, dann fändest Du alles.
Sogar die Leistungsdiagramme.
Daß Du die Drosselung beim vollen Durchbeschleunigen nicht mitbekommst ist auch klar ( sofern man die Diagramme richtig deuten kann ).
Daß der PC sie nicht überlisten kann, ist ebenso klar.
Viel Spaß beim Lesen /tewin/
Na Na ein kleiner Link hätte doch sein sollen. Hier ist halt alles unter der Bezeichnung XT1200Z mit 18 Seiten und fast 400 Themen die aber auch nicht immer zum Thema passen da sind im Auspuff Thema die Blenden mit besprochen. Es gibt halt auch versteckte Antworten zu anderen Themen. Ist nicht so einfach zu finden wie im Nachbar Forum wo alles schon gegliedert ist. /angel/
Ich find auch manchmal auf die schnelle was nicht und bin froh für nen Link /beer/
Zitat von: lagomike am 07. November 2011, 09:59:55
...Ist nicht so einfach zu finden wie im Nachbar Forum wo alles schon gegliedert ist. /angel/
...
Ich find auch manchmal auf die schnelle was nicht und bin froh für nen Link /beer/
Tje hier haben wir nun auch einmal die 10-Fache Mitgliederzahl und Seit Jahren gewachsene Strukturen, Themen... und daher auch einen Haufen mehr Informationen. Aber Dein Hinweis ist trotzdem richtig. Schweift ein Thema zu stark ab müssen wir Mod?s eingreifen und Themen teilen... Der User jedoch kann da mit dem Aufmachen von neuen Threads viel helfen ;)
/tuar/ Paetschman /UTE/
Kann leider nicht ganz folgen.....
Warum sollte ich auf der 5. Seite eines Threads einen Link setzen zur 2. Seite ???
Bin ja eigentlich ein hilfreicher Mensch, aber alles hat seine Grenzen /beer/
Dieter /tewin/
so ein kaese! Sensor raus dann leuft die maschine.... Bloedsinn...
Hallo Zusammen,
jetzt existiert hier ein Thread und die Leute lesen ihn noch nichtmal richtig, sondern es werden immer wieder die selben Fragen gestellt.... das kann sehr enervierend sein.
Dabei behaupte ich sogar, dass gerade "1200-er" Neulinge, nicht mal wirklich wissen, was da genau los ist, sondern irgendwo in der "Bild für motorisierte Zweiräder sponsored by "drei Buchstaben - Du weisst schon wer"" gelesen haben, dass ein Leistungsmangel existiert, den es nun gilt, umgehend zu beheben und meinen wahrscheinlich, sie hätten statt der "getesteten" zwischen 90-106,5 PS (dort schwankt die Zeitschrift ja auch immer wieder ;) ) mind. 120 PS unterm Hintern.....
"nenenenenenenene"......
Ich nehme mir jetzt die komplette Kinoausstattung (Popcorn etc.) mit zum PC, um diesen Thread gemütlich weiter zu verfolgen.....
Gruss Ingo
Zitat von: ila am 07. November 2011, 13:09:52
Ich nehme mir jetzt die komplette Kinoausstattung (Popcorn etc.) mit zum PC, um diesen Thread gemütlich weiter zu verfolgen.....
Gruss Ingo
Setzt der PC dann noch paar extra PS frei ?
Also mit Popcorn meine ich...
PC = Power Comander
PC = Pop Corn
PC = Personal Computer
Kenn mich nimmer aus ::)
PC=PeaCock als geflügeltes Synonym für die Gangdrossel /beer/
/tewin/
Hallo zusammen!
Wie versprochen geht es jetzt endlich los die Verdammte Drossel los zuwerden.
Auf der Hompage von
www.Yamaha-Voiges.de
Werdet ihr alles erfahren.
Gruß
Kurt
Zitat von: Polizistenduzer am 11. November 2011, 04:56:44... Auf der Hompage von www.Yamaha-Voiges.de werdet ihr alles erfahren.
Hallo Kurt!
Auf der Homepage steht leider nicht Neues. Aber schön, dass sich ein weiterer Händler, den wir vom Zubehör schon kennen und schätzen (Hinterradabdeckung, Ganganzeige), dieser Sache annimmt. Jetzt besteht die Liste bereits aus 4 Betrieben, die ich kenne:
Yamaha Gesslbauer, Birkfeld, A
Yamaha Motec, München, D
Yamaha Voiges, Uetze, D
Yamaha Motoshop, Parma, I (Diapason Racing)
LG, rubbergum
PS: Ich dachte schon, dass dieses Thema eingeschlafen ist, seit sich Ingo die Popcorn geholt hat. ;)
Rubbergum,
die vier Kandidaten entdrosseln aber auf zwei verschiedenen Wegen ;)
Zitat von: hdidi am 11. November 2011, 11:29:51
Rubbergum,
die vier Kandidaten entdrosseln aber auf zwei verschiedenen Wegen ;)
Weißt Du denn, wie die das machen?
Deine ist ja auch entdrosselt, hast Du mal geschrieben. Warst bei einem von denen?
Und was musstest Du dafür zahlen?
Zitat von: Petrus 1 am 11. November 2011, 11:35:04
Weißt Du denn, wie die das machen?
Deine ist ja auch entdrosselt, hast Du mal geschrieben. Warst bei einem von denen?
Und was musstest Du dafür zahlen?
Hallo Peter
Yamaha Gesslbauer, Birkfeld, A ->sendet nach Parma, anderes Mapping, mehr Leistung
Yamaha Motec, München, D -> entfernt vorort durch umprogrammieren nur die Gangdrosselung
Yamaha Voiges, Uetze, D -> entfernt vorort durch umprogrammieren nur die Gangdrosselung
Yamaha Motoshop, Parma, I (Diapason Racing) ->anderes Mapping, mehr Leistung
Ich wea bei keinem der gelisteten.
OK, danke!
Wer hats denn für Dich gemacht?
Selbst ist der Mann ;)
Hast ne PN!
....
Es werden Anschlüsse zum Steuergerät verändert und offenbar erfolgen keine großen weiteren Eingriffe. Der Preis hat sich auch schon unter die 450 Euromarke bewegt ;)! Alle Funktionen wie ABS, Traktionskontrolle und S/T- Modus bleiben erhalten. .......
Good Grip zu allen Jahreszeiten, Rolf
[/quote]
Also Leute, ich habe die Entdrosselung bei Motec in München an 1 Tag machen lassen und muss alte Aussagen von mir zum Teil etwas korrigieren:
1. Preis liegt bei knapp unter 500 Euro :o
2. Entdrosselung erfolgt doch durch Umprogrammierung im Steuergerät. Wurde im Forum ja auch schon erwähnt.
3. Umprogrammierung wird durch denkbare Updates seitens Yamaha nicht beeinflußt! Und die üblichen Diagnosegeräte erkennen die Entdrosselung auch nicht "als Fehler"(mal laienhaft ausgedrückt) und der TÜV sieht auch nichts- sagt Motec ;D
4. Richtig bleibt: Alle Funktionen wie S- und T-Modus u.ä. bleiben erhalten. Keine Mehr- PS.
5. Im Fahrbetrieb habe ich jetzt ein wirklich deutlich agileres Motorrad in den unteren 3 Gängen! Es macht mir einfach Freude jetzt so zu fahren wie ich es von vielen anderen Maschinen gewohnt bin!! Nicht Yamaha, sondern ich bin jetzt die "Drosselung" und so vor Überraschungseffekten z.B. beim Überholen besser "geschützt".
6. Machen lassen oder nicht? Kann nur jeder für sich entscheiden- ich bin zufrieden! /-/
Euer Rolf
Bin heute mit dem Voiges Vorführer gefahren und muß sagen der Stuhl schiebt an. Werde meine hübsche in den Wintermonaten dort abgeben damit wir gut gerüstet und mit 20 Pferden plus im 2. Gang ins neue Jahr starten können.
Habe mich, nachdem ich in München den Vorführer von motec fahren konnte, auch entschieden, einen Urlaub zu nutzen, um meine XT entdrosseln zu lassen.
Was mich in dem Zusammenhang etwas wundert, ist die Behauptung einiger Leute hier, beim "Durchbeschleunigen" würde man von der Drossel sowieso nichts merken - natürlich merkt man die dabei, wenn man einmal das ungedrosselte Moped zum Vergleich gefahren ist, und zwar ungefähr ab 3500 Umdrehungen. Was ja auch kein Wunder ist, denn letztlich wird die Drosselung einfach durch Reduktion der Einspritzung ab einer Drehzahl erreicht.
Allerdings schaltet man bei normalen Verkehrsverhältnissen ab 3500 eigentlich sowieso hoch ( ich zumindest ) - und dann merkt man in der Tat von der Drossel nicht viel.
Die Entdrosselung ist in meinen Augen wirklich eine Spielerei für spezielle Verhältnisse wie Berge, kurz mal eben überholen um sich dann vor dem anderen festzusetzen ( kann man schön schaltfaul machen ) usw. usf. ..
Zitat von: akb am 12. November 2011, 08:45:50
Was mich in dem Zusammenhang etwas wundert, ist die Behauptung einiger Leute hier, beim "Durchbeschleunigen" würde man von der Drossel sowieso nichts merken - natürlich merkt man die dabei, wenn man einmal das ungedrosselte Moped zum Vergleich gefahren ist, und zwar ungefähr ab 3500 Umdrehungen. Was ja auch kein Wunder ist, denn letztlich wird die Drosselung einfach durch Reduktion der Einspritzung ab einer Drehzahl erreicht.
Kommt drauf an, was du unter "Durchbeschleunigen" verstehst. Fakt ist, dass du mit hochtourigem Schalten über den Leistungseinbrüchen der Kurve bist. Siehe Diagramme in diesem Thread.
Bsp.: Zieh die ST bis 8000 U/min hoch und schalte zurück --> du fährst dann mit ca. 6000 im nächsten Gang weiter und kommst somit nicht in den Bereich, der gedrosselt ist.
LG, rubbergum
Zitat von: Fliewatüt am 05. Oktober 2011, 23:18:41
upps - fast vergessen:
@ Kurt
Ist das nicht etwas eng gedacht - die 42 PS liegen ja nicht kontinuierlich über einen großen Drehzahlbereich an sondern in einem bestimmten Bereich - laut Diagramm vom Franz bei ca. 2900 U/min im 2. Gang.- Mehr Drehzahl mehr Leistung - weniger Drehzahl weniger Leistung.
Motec schafft diese Leistung bei max. 400 U/min früher - sonst hätten die Yamaha-Ing. ja so etwas von geschlafen bei der Festlegung der Leistungsdaten ;)
Laut Diagramm liegen im 2. Gang 96 PS bei 7300 U/min an.
ICH kann es nicht glauben, daß die /tewin/ im 2. Gang - egal bei welcher Drehzahl, 116 PS abdrückt.
Oder meinst du die Differenz in einem bestimmten Drehzahlbereich?
Im 2. Gang Serie ca. 95 NM - plus 25NM ergibt 120 NM - scheint machbar zu sein ;) /-/
Viel wichtiger in meinen Augen sind ein gleichmäßiger Anstieg von Leistung und Drehmoment (ohne Beule ohne Delle - das ist in meinen Augen wichtiger als irgendwelche Spitzenwerte, die das Aussehen von starken Wellen mit eben so tiefen Tälern ;)
Interessiert bin ich natürlich schon /-/ /-/ /-/ - vielleicht kannst du ja mal ein Gang-/Drehmoment-/Leistungsdiagramm einstellen. /beer/
Dann wird der Vergleich wirklich interessant
Gruß Peter
PS: Gerade im (http://www.kradblatt.de/index.php?http://www.kradblatt.de/3_2011/triumph_tiger_800.php)Netz gefunden: - eine solche oder ähnliche Auslegung findet meinen vollsten Zuspruch - bin schon gespannt auf dein(e) Diagramme
Hallo Peter!
Gehe mal auf die Hompage von www.yamaha.voiges.de
da gibt es jetzt das Leistungs-Diagramm zu sehen. Da findest du auch die 20 PS die du bemängelt hast.
Gruß
Kurt
Ups.. auch mir kann es passieren das ich ein Schreibfehler mache.
Die richtige Adresse ist www.yamaha-voiges.de
und nicht yamaha.voiges
Hallo Kurt
/-/ /-/ /-/ danke für die Links /angel/
jetzt kann ich die Unterschiede prima sehen
Die Drehmomentkurve gefällt mir - die Leistungskurve ist auch ein Augenschmaus 8) /tewin/
Gruß Peter
Ja, sieht echt gut aus, die Leistungsentfaltung.
Kann man nur hoffen, das das mal günstiger wird.
Viel Kohle für vermutlich sehr wenig Arbeit! /mecker/
Zitat von: akb am 12. November 2011, 08:45:50
Was mich in dem Zusammenhang etwas wundert, ist die Behauptung einiger Leute hier, beim "Durchbeschleunigen" würde man von der Drossel sowieso nichts merken - natürlich merkt man die dabei, wenn man einmal das ungedrosselte Moped zum Vergleich gefahren ist, und zwar ungefähr ab 3500 Umdrehungen. Was ja auch kein Wunder ist, denn letztlich wird die Drosselung einfach durch Reduktion der Einspritzung ab einer Drehzahl erreicht.
Ist ganz einfach und vielleicht falsch rübergekommen oder schlecht geschrieben:
Wenn man im 1.Gang voll beschleunigt bis 8000 U/min und dann hochschaltet, dann bist wie von Rubbergum schon beschrieben, bei gut 6000 U/min im 2. Gang und eben oberhalb der Drosselung.
Genauso ist es, wenn man weiter durchbeschleunigt und in den 3. Gang schaltet, das gleiche Spiel.
Alles klaro ?? /beer/
Hallo zusammen!
Tja nun hat sich sich das Thema Drosselung ja auch erledigt.... Was kommt denn als nächstes? Nicht das hier aufeinmal keiner mehr was schreibt.
Ich werde demnächst noch meine Originalen Nebelscheinwerfer von Yamaha einsetzen die ich seit gestern habe, und dann war es dann auch erstmal.
Mir hat es auf jeden Fall Spaß gemacht mit euch allen zu schreiben.
Gruß
Kurt
Es lebe die /tewin/
Zitat von: hdidi am 12. November 2011, 13:26:32
Ist ganz einfach und vielleicht falsch rübergekommen oder schlecht geschrieben:
Wenn man im 1.Gang voll beschleunigt bis 8000 U/min und dann hochschaltet, dann bist wie von Rubbergum schon beschrieben, bei gut 6000 U/min im 2. Gang und eben oberhalb der Drosselung.
Genauso ist es, wenn man weiter durchbeschleunigt und in den 3. Gang schaltet, das gleiche Spiel.
Alles klaro ?? /beer/
Klar - allerdings merkt man die Drossel halt im 1. Gang zwischen 3500 und 6500 Umdreihungen und kann den gedrosselten Drehzahlbereich auch vermeiden, wenn man beim Beschleunigen in den Gängen 1 bis 3 bei jeweils ca. 3500 Umdrehungen hochschaltet. Was ich irgendwie für das "normale" Fahren für realistischer halte - das einzige Mal, wo ich knapp 8000 Umdrehungen auf dem Armaturenbrett sah, hatte ich ein Tempo von über 200 /tewin/.
Die Entdrosselung ist halt eine - allerdings sehr nette - Spielerei für Schaltfaule. Jedenfalls beileibe kein Muss, ohne welches man keinen Spass am Fahren haben kann, wie ich finde.
So long ...
Zitat von: akb am 12. November 2011, 16:44:35
Klar - allerdings merkt man die Drossel halt im 1. Gang zwischen 3500 und 6500 Umdreihungen und kann den gedrosselten Drehzahlbereich auch vermeiden, wenn man beim Beschleunigen in den Gängen 1 bis 3 bei jeweils ca. 3500 Umdrehungen hochschaltet. Was ich irgendwie für das "normale" Fahren für realistischer halte - das einzige Mal, wo ich knapp 8000 Umdrehungen auf dem Armaturenbrett sah, hatte ich ein Tempo von über 200 /tewin/.
Die Entdrosselung ist halt eine - allerdings sehr nette - Spielerei für Schaltfaule. Jedenfalls beileibe kein Muss, ohne welches man keinen Spass am Fahren haben kann, wie ich finde.
So long ...
Es sollte ja auch nur ein Hinweis darauf sein, warum mancher die Drosselung nicht bemerkt.
Im Alltag komme ich zu 95% nicht über 4000 U/min, die Leistung reicht allemal.
Aber wehe wenn Du das erste mal vollgepackt einen Träumer mit 30km/h vor Dir hast, es womöglich noch bergauf geht, dann stört die Drosselung im 2. Gang gewaltig.
Und in den 1. Gang schalten, das mag ich nunmal überhaupt nicht, dafür hab ich ne 1200er gekauft.
Aber darüber lässt sich seitenweise phylosophieren, jeder darf seine Meinung haben und fast jeder hat nen anderen Fahrstil und empfindet dadurch die Drosselung anders.
Soll sich jeder selber entscheiden, ob er die Drosselung wegmachen lässt.
Und deshalb /beer/
Zitat von: hdidi am 12. November 2011, 16:54:32
Aber darüber lässt sich seitenweise phylosophieren, jeder darf seine Meinung haben und fast jeder hat nen anderen Fahrstil und empfindet dadurch die Drosselung anders.
Soll sich jeder selber entscheiden, ob er die Drosselung wegmachen lässt.
Und deshalb /beer/
also wenn ich meine dicke nicht in Sued Afrika vor Apr12 entdrosselen kann, hohle ich mir die neue Triumph Explorer...
Dann kaufst Du das hier und kannst alles selber machen an der Dicken /beer/
http://ecunleashed.com/ecu-tuning-item/2009-12-yamaha-xt1200z/
Zitat von: hdidi am 13. November 2011, 17:27:27
Dann kaufst Du das hier und kannst alles selber machen an der Dicken /beer/
http://ecunleashed.com/ecu-tuning-item/2009-12-yamaha-xt1200z/
Nicht schlecht! /beer/
Zitat von: hdidi am 13. November 2011, 17:27:27
Dann kaufst Du das hier und kannst alles selber machen an der Dicken /beer/
http://ecunleashed.com/ecu-tuning-item/2009-12-yamaha-xt1200z/
Ja, dass sieht ja gut aus - wird hier mal ein paar leute vragen ob die agent werden wollen... Danke!!
Muß mal jemand per mail anfragen und sich dann wundern, woher die Antwort kommt ;D
Zitat von: hdidi am 13. November 2011, 17:27:27
Dann kaufst Du das hier und kannst alles selber machen an der Dicken /beer/
http://ecunleashed.com/ecu-tuning-item/2009-12-yamaha-xt1200z/
Preise hab ich aber nicht gefunden. Weißt Du denn, was so ein Teil kostet, Dieter?
Hallo Peter,
das Teil kostet z.B. in Canada umgerechnet ca. 320? plus Versand.
Das File für die XT12 kostet evtl. auch nochmal was.
Zitat von: ALPEN-Troll am 14. November 2011, 12:13:29
Hallo Peter,
das Teil kostet z.B. in Canada umgerechnet ca. 320? plus Versand.
Das File für die XT12 kostet evtl. auch nochmal was.
:o ARGHH, war klar! Die rufen alle Preise auf, mein lieber Scholli! :o
Zitat von: ALPEN-Troll am 14. November 2011, 12:13:29
Hallo Peter,
das Teil kostet z.B. in Canada umgerechnet ca. 320? plus Versand.
plus 19% Steuer
plus 3% Zoll
Der Preis ist nicht so arg, wenn man das Chippen dann gewerblich betreibt und viele findet, die 500,- dafür hinlegen. ;D
Oder einer kauft das und macht das bei uns allen und bekommt von jedem nen Hunnie! ;D
http://www.yamahasupertenere.com/index.php?topic=2224.msg47302#msg47302
252?.... nicht schlecht!
Zitat von: Bundu am 15. November 2011, 16:45:52
http://www.yamahasupertenere.com/index.php?topic=2224.msg47302#msg47302
252?.... nicht schlecht!
Kommt das ECU auch zurück oder ist das weg und das Geld auch? :D
Hallo zusammen,
Yamaha Team Voiges bietet das jetzt auf ihrer Website für 490 Euro an. Vor allem hat man da auch die Möglichkeit das Ganze zu Stornieren (Nachzubessern) falls es zu unerwarteten Problemen kommt Was man wohl kaum in Italien umsetzen kann hat. Da gibt es nur Ärger den man sich ersparen kann zumal wohl bei Team Voiges auch die Gangdrossel im T Modus entfernt wird. Ich werde das im Dezember, machen lassen bei meiner Dicken.
Hier der Link: http://www.yamaha-voiges.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187:gangdrossel-xt1200z&catid=44:umbauten&Itemid=195 (http://www.yamaha-voiges.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187:gangdrossel-xt1200z&catid=44:umbauten&Itemid=195)
Gruß Reinhold
...und was bedeutet "Not for Highway use" ???
Hallo Peter
in den USA darfst du den 2. und 3. Gang nicht auf dem Highway benutzen ;D
Gruß Peter
Hallo Namensvetter,
wenns so wäre, diese Einschränkung könnte ich verkraften ;)
Zitat von: Reinhold_66 am 18. November 2011, 12:17:37
.......................zumal wohl bei Team Voiges auch die Gangdrossel im T Modus entfernt wird.
Da finde ich die italienische Variante besser. Denn die Gangdrossel im T Modus zu behalten, finde ich garnicht schlecht.
Zitat von: Petrus 1 am 18. November 2011, 17:52:23
Da finde ich die italienische Variante besser. Denn die Gangdrossel im T Modus zu behalten, finde ich garnicht schlecht.
Vorallem behältst Du im T-Modus die Abgsanormen ;)
Quatsch Einspruch Veto nicht zustimm :(
ZitatVorallem behältst Du im T-Modus die Abgsanormen
Kein vernünftiger Tuner wird die Abgaswerte im oder um den Leerlaufbereich ändern, da die Abgaswerte im Leerlaufbereich bzw. knapp darüber gemessen werden. In aller Regel haben BMW Probs damit - deshalb wird bei manchen älteren 4V-Boxern im stark erhöhtem Leerlauf gemessen (2000-2500 U/min)
Deshalb ist es sehr unwahrscheinlich, dass die "getunten" Tenere's bzw. getunte Einspritzer mit Kat beim AU-Test durchfallen.
In aller Regel wird im höheren Leistungs-/Drehzahlbereich bei starker Last das Gemisch angefettet ---> spritzer; besseres Ansprechverhalten; Innenkühlung...
Für Alle, die etwas mehr Einblick erhalten möchten, habe ich hier noch zwei Links - also einer rechts und einer links :o
linker Link (http://www.biat.uni-flensburg.de/msc/einstieg/vw/golf14/AU/au_arbeiten.htm) ------------------------------------------------------------------- rechter Link (http://www.biat.uni-flensburg.de/msc/system/abgaskurve.htm)
Gruß aus dem Frankenwald
Peter
Edith :D : noch etwas lesenswertes: Noch 'n Link (http://www.motorradonline.de/de/motorraeder/abgasuntersuchung-krad-150-auk/160224)
Zitat von: Petrus 1 am 18. November 2011, 17:52:23
Da finde ich die italienische Variante besser. Denn die Gangdrossel im T Modus zu behalten, finde ich garnicht schlecht.
Ich habe neue Inforamtion die entdrosselung beim Italiener hat nur einen T-Modus ohne Funktion!!!
Es wird nur noch das T-Symbol im Display angezteigt mehr nicht.
Gruß Reinhold
Zitat von: Reinhold_66 am 19. November 2011, 22:07:35
Ich habe neue Inforamtion die entdrosselung beim Italiener hat nur einen T-Modus ohne Funktion!!!
Es wird nur noch das T-Symbol im Display angezteigt mehr nicht.
Gruß Reinhold
Woher hast Du die Info denn, von Voiges? ;D
Zitat von: Petrus 1 am 20. November 2011, 22:06:15
Woher hast Du die Info denn, von Voiges? ;D
Hi nein nicht von Voiges,
von einem Berliner Schrauber ich habe noch nicht mit Voiges gesprochen weil ich das so oder so im nächsten Jahr erst machen will, vielleit sollte mal jemmd anrufen bei Voiges und fragen, was alles so machbar ist. zz mit unserer Zünbox vielleicht lassen sich ja noch ein paar ps mehr rausgizeln ;D ,, den es ist doch schon ein ganz schöner abstieg von der Yamaha Vmax auf die Tenere aber immerhin kein schlechtr.... /tewin/
Gruß Reinhold
Gruß Reinhold
Voiges entfernt nur die Gangdrossel, keine Mehr-PS.
Da musst es schon in Italien oder Österreich machen lassen.
PS: Paar Satzzeichen würden das Lesen Deiner Beiträge erheblich erleichtern /angel/
Zitat von: Reinhold_66 am 19. November 2011, 22:07:35
Ich habe neue Inforamtion die entdrosselung beim Italiener hat nur einen T-Modus ohne Funktion!!!
Es wird nur noch das T-Symbol im Display angezteigt mehr nicht.
Gruß Reinhold
Das wäre ja der größte Blödsinn aller Zeiten.
Wozu sollte dafür irgendjemand sein Geld ausgeben?
Hallo zusammen,
für mich ist der T-Modus (Tunten Modus) :P kein Thema die Leistung von vorher einer Yamaha Vmax 1700 /devil/ auf eine Tenere ist schon schlimmer als jeder T-Modus,, sorry das sich jetzt vielleicht einige angegriffen fühlen, der S-Modus ist doch voll OK wer den T-Modus benötigt kann meines achtens nicht fahren oder ist eine Frau?. Die Tenere könnte sogar noch ein paar PS mehr gebrauchen so um die 160 PS wären genial. Ich will ja fahren und nicht an alters Müdigkeit sterben. Mein Ansatz war ja eigentlich ein ganz anderer man hat Vorort einen Ansprechpartner und jeder der Voiges kennt weiß das falls es zu Problemen kommt die Firma (Die Mittarbeiter) alles macht und diese aus der Welt zu schaffen. In Italien kennst Du keinen falls etwas nicht so funktioniert wie Du das willst.
Gruß Reinhold
Zitat von: Reinhold_66 am 22. November 2011, 12:01:19
Hallo zusammen,
...Tunten Modus ,...
...Erachtens nicht fahren oder ist eine Frau?.
Hey Reinhold,
zweifelst du die Fahrkünste von Homosexuellen oder Frauen an?
Touché
Hallo Reinhold,
es wäre evtl. besser gewesen, wenn Du die Vmax hättest umbauen lassen zu einer Enduro (Stichwort "MaxDuro", gibt es, kannst mal nach googeln) - denn scheinbar ist die ST für Dich eher eine Puch Maxi S :) - aber lt. Deinen Worten fährst Du einfach das falsche Mopped.
Nix für Ungut, aber Du erweckst auf schriftlicher Basis sehr den Eindruck ein "präpotenter Ignorant, Grosskotz und Diskriminierer" zu sein.
Vielleicht magst Du diesen Eindruck mal ändern, wenn Du möchtest. Aber ansonsten weiss ich Deine Beiträge zukünftig zu ignorieren.
Ingo
Ich schließe mich Ingos Meinung an!
Zurück zum Thema,was passiert juristisch, wenn man mit der Entdrosselung erwischt wird?Mir sitzt da immer noch der Schreck im Nacken, als ich vor 30 Jahren mit meiner frisierten Mofa erwischt wurde :o.
Gruß
Sky
@ferzz
mensch boris, hab mich schon gewundert, wann du auf die steilvorlage reagierst :P
gruss uwe
Zitat von: Skywalker am 22. November 2011, 12:39:29
Zurück zum Thema,was passiert juristisch, wenn man mit der Entdrosselung erwischt wird?Mir sitzt da immer noch der Schreck im Nacken, als ich vor 30 Jahren mit meiner frisierten Mofa erwischt wurde :o.
Gruß
Sky
Im schlimmsten Falle Stilllegung ;)
Du fährst ohne Zulassung und somit ohne Versicherungsschutz.
also wie vor 30 Jahren /beer/
Zitat von: ferzz am 22. November 2011, 12:10:27
Hey Reinhold,
zweifelst du die Fahrkünste von Homosexuellen oder Frauen an?
Nö aber bei Frauen gibt es nicht wirklich viele gute ;D Ich habe sogar scoh fraue erlebt die sich ihr Motorrad von einem Mann bereitstellen lassen.... ;D
Aber jetzt mal ehrlich Leute ihr seid doch bloß stinkig das man euch etwas wegnehmen will was ihr schon mal hattet, mehr ist es doch nicht.
Oder was gibt es sonst für Argumente für den T-Modus Ich hätte ja noch einen Trecking Modus für eine Enduro verstanden der untenrum mehr kraft har? , aber nochmal zu der sowieso schon zu wenig vorhandene Leistung,, Leistung weg zu nahmen ist schon dreist.
Und noch etwas wir sind hier einem Forum und wenn man nicht Klartext reden kann. Dann ist der Zweck eines Forums daneben.
Gruß Reinhold
Hallo Reinhold!
Hier gehört auf jeden Fall nicht der Negativausdruck " Tunten" hin /mecker/!
Zitat von: Skywalker am 22. November 2011, 13:46:42
Hier gehört auf jeden Fall nicht der Negativausdruck " Schwuchtel" hin /mecker/!
Jo stimmt @Admin kann man Tunte gegen Warmduscher austauschen ? /beer/
Wann das geht wäre lieb mal zu ändern.... Und die Frau vielleicht gegen das starke geschlecht ....
Gruß R
Zitat von: Skywalker am 22. November 2011, 13:46:42
Hallo Reinhold!
Hier gehört auf jeden Fall nicht der Negativausdruck " Tunten" hin /mecker/!
Sollte das eine neue Umschreibung für den T.... - Modus sein ? :o
Zitat von: Reinhold_66 am 22. November 2011, 13:35:08
Nö aber bei Frauen gibt es nicht wirklich viele gute ;D Ich habe sogar scoh fraue erlebt die sich ihr Motorrad von einem Mann bereitstellen lassen.... ;D
[...]
Und noch etwas wir sind hier einem Forum und wenn man nicht Klartext reden kann. Dann ist der Zweck eines Forums daneben.
[ ] Du hast verstanden worum es geht.
[ ] Du nimmst Frauen beim Motorradfahren für Voll.
[X] Du verwechselst Körperkraft mit fahrerischem Können.
[X] Du verwechselst freie Meinungsäußerung mit Beleidigung.
Zitat von: Petrus 1 am 22. November 2011, 09:51:11
Das wäre ja der größte Blödsinn aller Zeiten.
Wozu sollte dafür irgendjemand sein Geld ausgeben?
Hey Reinhold,
ich wiederhole mich ungerne, aber warum um Alles in der Welt sollte DAFÜR irgendjemand sein Geld ausgeben?
Ich fahre auch nur im Sport-Modus mit ausgeschalteter TC. Aber trotzdem finde ich es schwachsinnig, solch einen T-Modus einfach wegzunehmen bzw. zu löschen. Wozu sollte das gut sein? Jeder kann doch zwischen Sport-Modus und T-Modus wählen. Ich fand Deine Aussage nur deshalb zweifelhaft, weil dir irgendjemand gesagt hat, das die Italiener nur den T-Modus löschen.
DAS glaube ich einfach nicht.
Die Italiener nehmen die Drossel raus im Sport-Modus.
DAS glaube ich, denn nur
DAS macht Sinn
und läßt sich auch verkaufen!Und warum hast Du Dir überhaupt solch eine XT gekauft, wenn Du mit der Leistung nicht zufrieden bist?
Hast Du die nicht zur Probe gefahren? Ich hatte nach 10.000 km auf der FJR die XT 1200 mal mit dem eingebautem Power Commander zur Probe gefahren und anschließned gekauft. Hat mir sofort gefallen!
Ich habe mich jetzt mal mit einem Händler unterhalten der den Italienischen Kontakt hergestellt hat und auch die Geräte dort hinschickt.
Zur Klarstellung es werden Definitiv beide Moduse enddrosselt der S und auch der T Modus weil es nicht möglich ist die Drosselklappen Stellung zu beeinflussen im T und S Modus. Das Kenfeld im S und auch im T Modus bleibt Identisch, wie vorher auch, aber die Drosselklappen gehen jetzt ganz auf was ca. ein Plus von 20 PS in den ersten drei Gängen im S-Modus macht, dadurch wird auch Automatisch der T-Modus angehoben. Also nix mehr wie vorher T Modus bleibt so erhalten wie vorher. Geht ja auch nicht wenn die Drosselkappen voll aufgehen beim Gas geben ?..
Gruß Reinhold
Zitat von: Reinhold_66 am 28. November 2011, 12:04:26
Ich habe mich jetzt mal mit einem Händler unterhalten der den Italienischen Kontakt hergestellt hat und auch die Geräte dort hinschickt.
Zur Klarstellung es werden Definitiv beide Moduse enddrosselt der S und auch der T Modus weil es nicht möglich ist die Drosselklappen Stellung zu beeinflussen im T und S Modus. Das Kenfeld im S und auch im T Modus bleibt Identisch, wie vorher auch, aber die Drosselklappen gehen jetzt ganz auf was ca. ein Plus von 20 PS in den ersten drei Gängen im S-Modus macht, dadurch wird auch Automatisch der T-Modus angehoben. Also nix mehr wie vorher T Modus bleibt so erhalten wie vorher. Geht ja auch nicht wenn die Drosselkappen voll aufgehen beim Gas geben ?..
Gruß Reinhold
klugsch.....r modus ein: plural von modus heißt modi ! klugsch.....r modus aus. /-/
aber es ist mir trotzdem nicht das geld wert.
gruß
nt
Zitat von: neotenerist am 28. November 2011, 13:01:07
klugsch.....r modus ein: plural von modus heißt modi ! klugsch.....r modus aus. /-/
aber es ist mir trotzdem nicht das geld wert.
gruß
nt
Verdienst Du nicht mindestens 600 Euro am Tag,, dann hast du etwas falsch gemacht egal ob Du schreiben kannst oder auch nicht? :P
Zitat von: Reinhold_66 am 28. November 2011, 12:04:26
Ich habe mich jetzt mal mit einem Händler unterhalten der den Italienischen Kontakt hergestellt hat und auch die Geräte dort hinschickt.
Zur Klarstellung es werden Definitiv beide Moduse enddrosselt der S und auch der T Modus weil es nicht möglich ist die Drosselklappen Stellung zu beeinflussen im T und S Modus. Das Kenfeld im S und auch im T Modus bleibt Identisch, wie vorher auch, aber die Drosselklappen gehen jetzt ganz auf was ca. ein Plus von 20 PS in den ersten drei Gängen im S-Modus macht, dadurch wird auch Automatisch der T-Modus angehoben. Also nix mehr wie vorher T Modus bleibt so erhalten wie vorher. Geht ja auch nicht wenn die Drosselkappen voll aufgehen beim Gas geben ?..
Gruß Reinhold
Im Gegensatz dazu die Antwort direkt aus Italien, der ich auch mehr vertraue:
Good morning,
We change the ECU only in sport mode not in touring, the price is 252?, and we need copy of registration certificate,exact km, neme and surname of owner of the bike.
To have the correct shipping price I need your full address.
The payment should be made with Paypal or bank transfer.
If you are interested can send the Ecu at this address:
MOTO SHOP SNC
G.S.SONNINO 39/A
43126 PARMA (ITALY)
Best regards
Tagliavini Elisa
reception@motoshopyamaha.com
Zitat von: hdidi
....,exact km, .....
/quote]
Na das lässt ja tief blicken.....bin mal gespannt wer da seine km tuned.....
Ich würde meine ECU nicht nach Parma schicken ... ich traue der Sache nicht! Versuch sie dann mal einzuklagen , wenn sie nicht wieder kommt, bin mal gespannt was dabei rauskommt.
Stimmt Joschi!
Das fällt mir auch jetzt erst auf, das da so manch einer auch seinen KM-Stand mittunen könnte....... ::)
Ne Ne... Wir /tewin/ Fahrer sind doch immer stolz auf unsere gefahrenen Kilometer oder nich... /devil/
SOWAS macht doch bestimmt keiner... ???
Und wenn einer sowas machen möchte, dann kann er sich ja bei ECUnlock bedienen ;D
Zitat von: Reinhold_66 am 28. November 2011, 13:46:45
Verdienst Du nicht mindestens 600 Euro am Tag,, dann hast du etwas falsch gemacht egal ob Du schreiben kannst oder auch nicht? :P
bei 600 euro tagesverdienst hätte ich keine zeit für?s motorrad,daher auch keine überflüssige ausgabe für modifikationen am fahrzeug,da ich ohnehin wenigfahrer bin. ;)
Hallo Leute,
da ich so viele vermeintliche Halbwahrheiten/Halbwissen (Entschuldigung,aber so kommt das bei mir an)
zu diesem Thema gelesen habe, hatte ich mich entschlossen, einen Fachmann anzuschreiben.
Ich schrieb die Fa.Voiges an, die ja Modifikation der ECU und auch den Powercommander anbietet.
Hier die ausführliche Erläuterung von Helmut Voiges, die ich ausdrücklich auch hier im Forum veröffentlichen darf :
____________________________________________________________________________________________
Hallo Frank,
dir ist der Unterschied zwischen Power Commander und Umprogrammierung der ECU nicht verständlich.
Grundsätzliches: Die XT ist serienmäßig perfekt abgestimmt, kein Konstantfahrruckeln, saubere Gasannahme, wenig Lastwechselreaktionen, aber es ist eine Gangdrossel montiert.
Wenn die Gangdrossel entfernt werden soll, dann geht das nur über Änderungen in der ECU.
Wenn Du verschiedene Tuningteile verbaut hast, müssen diese per Power Commander abgestimmt werden.
Die modifizierte ECU ersetzt nicht den Power Commander und der PC kann die Gänge nicht entsperren.
Die Tenere hätte die Homologationshürde wegen zu hoher Geräuschwerte nicht geschaft.
Daher fährt ein Stellmotor die Drosselklappen im Bereich von 3000 bis 6000 1/min einfach zu, obwohl du Vollgas gibst.
Es wird auf einer Messtrecke im 2. Gang bei 50 km/h voll beschleunigt und nach 20 Meter der Gashahn wieder voll geschlossen. Im 3. Gang wird ähnlich gemessen.
Wenn die XT hier erst garnicht beschleunigt, können auch keine übermäßigen Geräusche entstehen.
Wir gehen dabei und ändern das Kennfeld in der ECU so, das die Gasgriffstellung 1 zu 1 der Drosselklappenstellung entspricht. Der Eingriff dauert etwa 4 Std.
Die Traktionskontrolle und das ABS wird nicht angetastet und bleibt daher im vollen Umfang erhalten. Auch hat dieser Umbau keinen Einfluss auf die Abgasuntersuchung.
Du bekommst kein zusätzliches Bauteil montiert, das geänderte Kennfeld kann keiner überprüfen, alles ist schön.
Der Power Commander ist ein Zigarrettenschachtel großes elektronisches Bauteil, welches vor die ECU geschaltet wird. Das heist, das sämtliche Sensorwerte an die ECU erst einmal durch den PC laufen und hier evt. geändert werden.Soll ein Motor in einem bestimmten Bereich fetter laufen, dann sagen wir dem PC er soll falsche Temperaturwerte weiterleiten, oder der Motor soll abgemagert werden, dann gaukelt der PC der ECU andere Luftdruckwerte vor. Wenn du ein serienmäßiges Motorrad hast, dann bringt der PC keine Mehrleistung, weil die XT ab Werk schon super abgestimmt ist.
Die Erfahrung hat uns gezeigt, daß ein guter Auspuff(Akra oder LeoVince)keinen PC benötigt. Beim Einbau anderer Luftfilter, schlechter Auspuffanlagen benötigt man den PC um wenigstens die Serienleistung wieder zu bekommen.
Montiert man einen Leistungskrümmer, ändert man die Airbox mit Sachverstand, werden Steuerzeiten, Brennräume, Verdichtung optimiert, dann müssen über den PC die neuen Gegebenheiten angepasst werden.
Dieses geschiet z.B. auf unserem Prüfstand mit Wirbelstrombremse.Hier wird anfangs bei 2% Drosselklappenstellung der Motor alle 250 1/min angehalten und der Lamda-Wert ermittelt. Eine Software korrigiert und speichert gleich den neuen Wert. Danach nehmen wir uns 5% Drosselklappenstellung vor, dann 8%, 10%, 15%, 25% bis zu 100% Drosselklappenstellung(Vollgaskurve).Dieses wurde für Zylinder Nr. 1 erstellt, danach alles noch einmal für den 2. Zylinder. Schon ist ein perfektes Map fertig: Es sind 4 1/2 Stunden vergangen, der Tank ist leer, der Prüfstandsraum aufgeheizt, der Reifen hat gelitten und der Stromzähler hat sich schwindelig gedreht.
Man kann sich einen PC aus dem Regal nehmen, einbauen und feststellen, daß die XT schlechter läuft als vorher.
Na klar, warum sollte der Motor mit Standart-Map abgestimmt auf USA-Verhältnisse(anderer Sprit....)auch besser laufen. Das Geheimnis ist das Map. Jetzt kann man sich verschiedene Maps kostenlos runterladen, jedoch wirklich "Gute Maps" werden nicht veröffentlich.
Die Traktionskontrolle und das ABS wird vom PC nicht angetastet. Die Abgasuntersuchung kann in Einzelfällen Probleme machen. Der PC ist genau so illegal wie ein K&N-Lufterfilter, eine Iridium-Zündkerze oder der fehlende Rückstrahler.Alles ist schön.
Ist es möglich die ermittelten Änderungen gleich in der ECU zu programmieren? Ja, aber!!!!!!
Werde ich dir nicht anbieten, da gerade im mittleren Bereich es viele Überschneidungen von Einspritzzeit u. Zündzeitpunkt gibt, welche eine störungsfreie Funktion von ABS u. Traktionskontrolle nicht gewährleisten. Wenn du möchtest, kann ich dir den Lamda-Wert für Vollgas verändern. Dann bekommst du etwas Mehrleistung, aber die Sicherheitsreserven bei schlechten Bedingungen sind dann aufgebraucht.
Ich könnte dir problemlos den Drehzahlbegrenzer hoch setzen. Macht meiner Meinung keinen Sinn.
Privat baue ich mir gerade ein Fernreisegespann aus der Tenere. Dieses bekommt rundrum 15" - Räder.
Die veränderte Raddrehzahl und eine Tachoangleichung werde ich in der ECU abändern, jedoch vorerst nur für meinen Privatgebrauch. Das Eis ist mir noch zu dünn.
Du hast eine umfassende Erläuterung verlangt, hoffe es genügt dir und ich habe mich technisch verständlich ausgedrückt.
___________________________________________________________________________________________________________
Grüße Frank
danke frank, für die veröffenlichung des schreibens.
gruss uwe
Das ist doch mal ein Statement.. ;D
Mutig, da es "schön" aber gegen die Homologation des Motorrades ist. Ob sich der Händler bei Yamaha damit freunde und gegenüber der Rennleitung zufriedene Kunden macht....?
/tuar/ Paetschman /UTE/
Aber vieleicht ist diese Diskusion hiermit nun endlich beendet... /angel/
Zitat von: Landmann am 30. November 2011, 15:54:17
Aber vieleicht ist diese Diskusion hiermit nun endlich beendet... /angel/
Spielverderber (https://tenere.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileygarden.de%2Fsmilie%2FSchleifchen-Girls%2Fsmilie_girl_022.gif&hash=354de3628a1f7d7a1bfe3f3fb7338a40c6f77719) (http://www.smileygarden.de)
Zitat von: KaBlaubär am 29. November 2011, 20:55:41
.......Der Power Commander ist ein Zigarrettenschachtel großes elektronisches Bauteil, welches vor die ECU geschaltet wird. Das heist, das sämtliche Sensorwerte an die ECU erst einmal durch den PC laufen und hier evt. geändert werden. Soll ein Motor in einem bestimmten Bereich fetter laufen, dann sagen wir dem PC er soll falsche Temperaturwerte weiterleiten, oder der Motor soll abgemagert werden, dann gaukelt der PC der ECU andere Luftdruckwerte vor. Wenn du ein serienmäßiges Motorrad hast, dann bringt der PC keine Mehrleistung, weil die XT ab Werk schon super abgestimmt ist.....
.... na endlich. Jetzt haben es auch die wackeren Tuningspezialisten amtlich /beer/
Zitat von: Pepe am 02. Dezember 2011, 21:50:13
.... na endlich. Jetzt haben es auch die wackeren Tuningspezialisten amtlich /beer/
Mann Mann Peter.................
DAS ist ne Aussage von
EINEM Händler, der Yamaha Motorräder verkauft!
Alle ANDEREN
wackeren ::) Tuningspezialisten sind jetzt, nachdem Du dieses Statement von Voiges gelesen hast, in Deinen Augen wohl nur noch Statisten, oder wie soll ich Deine Aussage verstehen?
Und da sind wir uns einig, es geht hier nicht darum, die Gangdrossel mit dem Power Commander zu überlisten, sondern der Power Commander soll nur mehr Power in best. Drehzahlbereichen bringen.
Hier nochmal was zum Lesen von
echten Spezialisten, wenn Du z.B. weißt, was Ulf Penner so bei den Triumph Bonni u. Thruxton so leistet!
Hier kannste auch mal was lesen:
http://www.tuning-fibel.de/motorrad_tuning/vergleichstest.php
und hier auch:
http://www.powercommander.de/was-ist-ein-power-commander.html
interessant ist das doch, was da so im Text steht, oder?
Ohne mechanische Eingriffe wird neben der Leistungsoptimierung auch eine Drehmomentsteigerung erreicht. Die Gasannahme und das Ansprechverhalten werden deutlich verbessert.
Das serienmäßige Kennfeld der Einspritzung wird in allen Bereichen auf den für die Leistungsentfaltung idealen Lambdawert optimiert.
Daraus resultiert:
knackiges Ansprechverhalten
direkte Gasannahme bei jeder Drehzahl
Leistungsoptimierung über den ganzen Drehzahlbereich
Verbrauchsoptimierung durch Verbesserung des Wirkungsgrades
.........und wenn der Herr Voiges sowas schreibt, wie z.B.
Wenn du ein serienmäßiges Motorrad hast, dann bringt der PC keine Mehrleistung, weil die XT ab Werk schon super abgestimmt ist.....
..........dann dient das m.E. nur dazu, um seine "Optimierung der ECU, also Löschen der Gangdrossel" hier auch an den Mann zu bringen.
Das hat aber nichts mit der Leistung zu tun, die Dir ein Power Commander so bringt.
Aber just my 2 cent.............
Hallo Petrus,
ich gebe zu, es ist mühsam, aber Du solltest Dir wirklich mal den ganzen Thread durchlesen, damit wir nicht weiter aneinander vorbeischreiben ;)
Es geht doch nicht um eine "Leistungssteigerung". Natürlich kannst Du motorein-, auslasseitig oder mechanisch das gleiche machen, wie bei jedem anderen Motorrad zur Leistungssteigerung auch.
Doch das ist nicht das Thema! Hier geht es um das ärgerliche, elektromechanische Einbremsen der Gänge 1 bis 3 durch das Mapping des Steuergerätes und an der kommt der vorgeschaltete PC nicht vorbei. Am schönsten sieht man den Durchhänger doch beim Drehmoment-Diagramm der einzelnen Gangstufen im Beitrag von Franz.
Gruß
Peter
Hi Peter,
hab ich doch durchgelesen. Ich hatte mich nur auf die Aussage bezogen, das der PC garnichts bringen soll angeblich.
War auch nicht böse gemeint.
Ich hatte in meinem Beitrag doch auch geschrieben:
Und da sind wir uns einig, es geht hier nicht darum, die Gangdrossel mit dem Power Commander zu überlisten, sondern der Power Commander soll nur mehr Power in best. Drehzahlbereichen bringen.
............also zurück zum Thema:
Wie schon mal geschildert, wartet mein Freund und Motorradhändler darauf, das sein neuer Vorführer geliefert wird. Dann wird er die ECU des neuen Vorführers und die von meiner Dicken nach Parma schicken.
Und dann werde ich berichten.
Ein anschl. Leistungsprüfstandlauf ist bei ihm geplant.
Hallo, darf ich das Ganze mal relativieren!
Also ich bin sicherlich kein Prüfstandspezialist, doch würde ich behaupten, dass ein PC mit einer optimalen, auf das jeweilige KFZ abgestimmten Map, sicherlich da und dort ein paar PS herauskitzeln kann. In Verbindung mit Luftfilter und Auspuff auch noch ein paar mehr. Das trifft auf das eine Bike weniger, auf das andere Bike mehr zu. Je nachdem, wie weit sich die Serien-Map von der individuellen dann unterscheidet. Und Hr. Voiges ist der Meinung, dass die Serien-Map anscheinend nicht so schlecht sein dürfte. Da hat er sicher seine Erfahrung.
ABER: In RELATION zu der Entdrosselung - und da sprechen wir von gut 20 PS (siehe Diagramm) - bringt der PC dann eben nicht viel, um es mal so auszudrücken.
In Erwartung des Berichtes von Petrus1,
LG, Rubbergum
Einen Großteil dessen, was der PC an Mehrleistung bringen vermag, das kann man schon durch einfaches Erhöhen des CO-Wertes im Diagnosemodus der Dicken selber erledigen ;-)
Braucht halt etwas Zeit und Geduld, bis man die für sich passende Einstellung gefunden hat.
Aber es kostet nichts und der Unterschied zwischen 0 und 10 ist schon sehr heftig spürbar.
Einen schönen Sonntag Abend noch /beer/
Ach, ganz vergessen:
Der PC kann der ECU weder eine andere Temperatur noch einen anderen Luftdruck vorgaukeln.
Das wird schon aus der Einbauanleitung für die Dicke ersichtlich ;)
gerade zufällig gesehen (und ich meine das wäre letzte woche dort noch nicht angeboten worden)
http://www.off-the-road.de/de/XT-1200-Z/Entdrosselung-ECU/
also alle Rheinischen Frohnaturen...auf nach Kölle ;-)
Gruß
Kalle
Zitat von: Varaderokalle am 05. Dezember 2011, 09:41:02
gerade zufällig gesehen (und ich meine das wäre letzte woche dort noch nicht angeboten worden)
http://www.off-the-road.de/de/XT-1200-Z/Entdrosselung-ECU/
also alle Rheinischen Frohnaturen...auf nach Kölle ;-)
Gruß
Kalle
Alles schön und gut, wer hätte nicht gern die volle Leistung, mehr Power kann man immer gebrauchen. /-/
Aber einen solchen "Wucherpreis", für das lächerlich einfache einspielen von geänderten Daten, ich denke gar nicht daran. :P
Das grenzt schon an Ausbeutung.
Gruß
Peter
Zitat von: Peter_K am 05. Dezember 2011, 17:41:52
Alles schön und gut, wer hätte nicht gern die volle Leistung, mehr Power kann man immer gebrauchen. /-/
Aber einen solchen "Wucherpreis", für das lächerlich einfache einspielen von geänderten Daten, ich denke gar nicht daran. :P
Das grenzt schon an Ausbeutung.
Gruß
Peter
mmhhh... erster Beitrag dieses Threads:
In München bietet Yamaha Motec die Gangentdrosselung an.Kosten:620,00?
da ist die off-the-road Variante doch günstiger!?
Motec verlangt mittlerweile auch "nur" noch 490,-
Deshalb ist auch der Voiges auf 490,- runter.
Wer es selber machen will:
http://ecunleashed.com/ecu-tuning-item/2009-12-yamaha-xt1200z/
Kostet um die 240,- ausserhalb EU, also Steuer draufrechnen.
Softwareunterstützung kommt aus... von .....ich verate nichts, Insider wissen es sicher.
Zitat von: hdidi am 06. Dezember 2011, 09:09:49
Softwareunterstützung kommt aus... von .....ich verate nichts, Insider wissen es sicher.
;) Mensch Dieter
Aha, Insider sind also alle, die es hinkriegen, auf der ecunleashed-Seite auf "About > FAQ" zu klicken (wer es nicht schafft: (http://ecunleashed.com/about/faq/ (http://ecunleashed.com/about/faq/)) und nachzulesen, dass die Technik von Pianisi Engineering aus Italien kommt, dann die Homepage dieser Firma zu googeln: http://www.piasiniengineering.com/index.php (http://www.piasiniengineering.com/index.php)...
Wusste gar nicht, dass es so schwer ist, Insider zu werden... :P
Mit nach wie vor "gedrosselten" Grüßen
Christoph
Alte Petze /mecker/
;D
Los Dieter, Du kaufst das Ding und machst uns die ECU flott! ;D
Würde bestimmt ne Menge Leute geben, die das für ca. nen Hunnie sofort machen lassen würden! ;D
Da lob ich mir doch meine LC8. Einfach die Kabel vom Gangsensor 2. und 3. Gang trennen und gut is :P
Gruß, Schröti! /-/
Nach langer reiflicher Überlegung ob es mir wirklich knappe 500,00 Euronen wert seit, die Leistung freizumachen welche ich bereits bezahlt hatte, habe ich mich trotzdem dazu entschlossen die Gangdrossel aufheben zu lassen.
Vorweg ich habe es bei Voiges machen lassen.
Im Gegensatz zu OTR ein sicherlich wenig teurer, aber dafür vollen Support da selbst Yammi Händler, sicher hätte man(n) noch ein wenig sparen können bei Diaspon, aber Italien scheidet wegen Support und Bauchgefühl aus.
Habe also gestern das ECU reingeschraubt und eine kleine 100km Runde gedreht.
Man kann es nicht in Worte fassen sondern man muss es er(fahren).
Das Ding geht wie die Pest, dreht gierig wie eine 990 SMT hoch, Wahnsinn.
Hatte ich auch vorher nicht das Gefühl langsamer als meine Kollegen alle auf 12 GS ssen unterwegs zu sein,
das ist nun ein ganz anderes Mopped.
Und sollten Probs auftreten was ich nicht glaube, denn bisher funktiert die Traktionskontrolle und das ABS einwandfrei, dann steht Voiges dafür ein.
Mir war es wirklich jeden Cent wert.
Gruß
Christian
Zitat von: Kuhteiber63 am 12. Dezember 2011, 16:58:43
Nach langer reiflicher Überlegung ob es mir wirklich knappe 500,00 Euronen wert seit, die Leistung freizumachen welche ich bereits bezahlt hatte, habe ich mich trotzdem dazu entschlossen die Gangdrossel aufheben zu lassen.
Vorweg ich habe es bei Voiges machen lassen.
Im Gegensatz zu OTR ein sicherlich wenig teurer, aber dafür vollen Support da selbst Yammi Händler, sicher hätte man(n) noch ein wenig sparen können bei Diaspon, aber Italien scheidet wegen Support und Bauchgefühl aus.
Habe also gestern das ECU reingeschraubt und eine kleine 100km Runde gedreht.
Man kann es nicht in Worte fassen sondern man muss es er(fahren).
Das Ding geht wie die Pest, dreht gierig wie eine 990 SMT hoch, Wahnsinn.
Hatte ich auch vorher nicht das Gefühl langsamer als meine Kollegen alle auf 12 GS ssen unterwegs zu sein,
das ist nun ein ganz anderes Mopped.
Und sollten Probs auftreten was ich nicht glaube, denn bisher funktiert die Traktionskontrolle und das ABS einwandfrei, dann steht Voiges dafür ein.
Mir war es wirklich jeden Cent wert.
Gruß
Christian
danke! hoert sich gut ann!
Hast du getestet ob der 'T' modus auch anders ist?
Ja ist definitiv auch anders, weil ausprobiert.
O /tewin/bwohl ich diesen wirklich niemals nutze, da ich das Ansprechverhalten vom S Modus als angenehmer empfinde.
Zitat von: Kuhteiber63 am 12. Dezember 2011, 16:58:43
Nach langer reiflicher Überlegung ob es mir wirklich knappe 500,00 Euronen wert seit, die Leistung freizumachen welche ich bereits bezahlt hatte, habe ich mich trotzdem dazu entschlossen die Gangdrossel aufheben zu lassen.
Vorweg ich habe es bei Voiges machen lassen.
Im Gegensatz zu OTR ein sicherlich wenig teurer, aber dafür vollen Support da selbst Yammi Händler, sicher hätte man(n) noch ein wenig sparen können bei Diaspon, aber Italien scheidet wegen Support und Bauchgefühl aus.
Habe also gestern das ECU reingeschraubt und eine kleine 100km Runde gedreht.
Man kann es nicht in Worte fassen sondern man muss es er(fahren).
Das Ding geht wie die Pest, dreht gierig wie eine 990 SMT hoch, Wahnsinn.
Hatte ich auch vorher nicht das Gefühl langsamer als meine Kollegen alle auf 12 GS ssen unterwegs zu sein,
das ist nun ein ganz anderes Mopped.
Und sollten Probs auftreten was ich nicht glaube, denn bisher funktiert die Traktionskontrolle und das ABS einwandfrei, dann steht Voiges dafür ein.
Mir war es wirklich jeden Cent wert.
Gruß
Christian
Na, das hört sich mal richtig gut an! Freut ich! :)
hallo jungs , die firma www.off-the-road.de verkauft jetzt auch ne entdrosselung für die ersten gänge an. steuergerät muss eingeschickt werden, kostet 460 ? , auf ihrer web seite ist auch ein diagram abgebildet, werd ich mir jetzt über den winter mal leisten :-)
gruß Mario