YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Ténéré 700 => Thema gestartet von: Pete am 02. September 2023, 17:09:27

Titel: Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 02. September 2023, 17:09:27
Hi, die Werkstatt hat wohl etwas viel Öl eingefüllt bei der 1000er Inspektion, Schauglas komlett gefüllt.
Kann man das mit einem Schlauch und großer Spritze absaugen durch den Einfüllstutzen ? wenn ich da reinsehe, sehe ich kein Öl und nur wenig Platz, man müsste also einen ziemlich schmalen Schlauch da durchfädeln - geht das ?
Wie macht ihr das ?

Habe keine Lust alles abzulassen und neu zu befüllen.

ausserdem ist auf der linken Motorseite ein Olfluss von oben, ungeführ da, wo die Motornummer ist - nicht dass da schon irgendwo was rausdrückt...kann aber auch vom Ritzel/ Kettenöl kommen, Kettenöler seit Tag 1 aber nur auf Stufe 1 von 10...

oder natürlich zurück zur Werkstatt und denen was um die Ohren hauen...
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Summerhillxy am 02. September 2023, 18:48:56
Hallo Pete,
wenn ich mich richtig erinnere, passt der Schlauch nicht an den Zahnrädern des Getriebes vorbei...
Aber, wie wäre es, die Ölablassschraube etwas zu öffnen, und dem Öl beim Raustropfen zuzusehen...?

Das mit dem korrekten Ölstand scheint eine Raketenwissenschaft zu sein: das verkacken sie alle. Bei mir hat die Werkstatt 0,5 Liter Öl zuviel eingefüllt, dafür aber den Dichtring weggelassen.

Grüße
Marcus
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 02. September 2023, 18:51:54
Ja, so wird's dann wohl sein
Ein halber Liter? Krass, das tropft aber lange

Gesendet von meinem M2101K9G mit Tapatalk

Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MudMonster am 02. September 2023, 19:34:56
So schnell drückt die Maschine nix raus.
Da müsste die Werkstatt schon arg überfüllt haben.

Wenn Du die Oberkante vom Öl siehst, sobald Du die Maschine ~5° von dir weg kippst, isses nicht so viel.
Meist sind das nur 100 - 150 ml.
Drin lassen würde ich es trotzdem nicht.

Eigentlich ist das Job der Werkstatt und das Ablassen des überschüssigen Öls sollte auf Kulanz geregelt werden.
Aber wenn die Werkstatt weit weg oder nicht besonders kooperativ ist, hast Du das Thema selbst natürlich schneller erledigt.

Absaugen wird aus den von Marcus genannten Gründen nicht funktionieren.
Wenn ich zuviel reingekippt habe, wähle ich immer gleich die sichere Methode:
- Ölschraube langsam und gefühlvoll öffnen (am besten mit Gummihandschuh) und das Öl ablaufen lassen.
- Schraube von Hand ohne Werkzeug wieder zudrehen.
- Maschine aufstellen und Ölstand prüfen.
- bei Bedarf wiederholen und noch mehr Öl ablassen, bis es passt.

Danach die Schraube mit passendem Drehmoment wieder anziehen.
Wenn Du keinen Drehmomentenschlüssel hast und Dir selbst die Erfahrung fehlt, frage einen Freund, Bekannten, Nachbarn, dem Du vertraust, dass er dafür das notwendige Fingerspitzengefühl hat.
Achtung:
Schraube möglichst nicht bei betriebswarmem Motor raus- und reindrehen !
Beachten dass der Motorblock aus Leichtmetall ist, d.h. nicht so grobmotorisch arbeiten, wie beim Anziehen von Schrauben in Stahlgewinde !

Gruß
MM
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 02. September 2023, 19:54:16
Danke euch
Ich habe schon viele Ölwechsel gemacht
Aber bei den anderen Motorrädern kann man immer wieder was absaugen wenn's mal zuviel war
Hatte noch nie ein neues Motorrad und dann sogar mit Schauglas , denke da vmtl noch zu kompliziert

Gesendet von meinem M2101K9G mit Tapatalk

Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Summerhillxy am 02. September 2023, 20:03:25
Hallo MM,
wenn du die Schraube aus dem kalten Motor drehst - bekommst du dann das ganze Öl raus? Ich kenne das nämlich so, dass man das bei Betriebstemparatur macht...
Grüße
Marcus
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Domo am 02. September 2023, 20:16:55
Die meisten lassen wohl das Öl nicht komplett ablaufen. Auch in den Werkstätten. Ich tippe mal wegen Zeitmangel.
Bei meiner haben die bei der 1000er auch 0,4l zuviel eingefüllt.

Ich habe beim letzten Ölwechsel den Motor ordentlich warmgefahren und das Öl ablaufen lassen, Filter raus, und das Hinterrad auf ein dickeres Holz gestellt. Dann über N8 auf den Seitenständer stehen lassen.

Am nächsten Morgen gingen dann auch genau die im Handbuch beschriebenen 2,6l rein.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MudMonster am 02. September 2023, 20:32:14
Zitat von: Summerhillxy am 02. September 2023, 20:03:25Hallo MM,
wenn du die Schraube aus dem kalten Motor drehst - bekommst du dann das ganze Öl raus? Ich kenne das nämlich so, dass man das bei Betriebstemparatur macht...
Grüße
Marcus
Wenn ich einen Ölwechsel machen will, fahre ich die Maschine selbstverständlich vorher warm.
Hier geht es darum überschüssiges Öl abzulassen.
Das geht mit kaltem Öl bei kaltem Motor besser, weil das Öl dann dickflüssiger ist und sich die Menge beim Ablassen besser dosieren lässt.

Dazu kommt, dass da Anzugsdrehmoment der Ablassschraube für den kalten Motor gilt.
Ziehst Du die Schraube in warmem Material so weit an, kann das Rausdrehen später schwierig werden ...

Beim richtigen Ölwechsel mache ich es in etwa so, wie Domo.
1-2 Stunden ablaufen lassen; neuen Filter und Schraube eindrehen und Öl auffüllen.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Alexuiui am 02. September 2023, 20:49:35
Ich saug das immer mit einer großvolumigen Spritze und einem Infusionsschlauch ab. Das sollte es auch in Apotheken geben.


der vorteil: Mann kann ggf. etwas wieder nachfüllen, wenn zu viel rausgesaugt worden ist

lg.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Suntzun am 02. September 2023, 21:15:12
Das hab ich auch schon mal probiert bei meiner alten Tengai. Ging nicht, weil eben Kupplung im Weg. Ziehst du die Kupplung und der Schlauch passt durch?
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 02. September 2023, 21:42:57
Zitat von: Alexuiui am 02. September 2023, 20:49:35Ich saug das immer mit einer großvolumigen Spritze und einem Infusionsschlauch ab. Das sollte es auch in Apotheken geben.


der vorteil: Mann kann ggf. etwas wieder nachfüllen, wenn zu viel rausgesaugt worden ist

lg.
Genauso hatte ich es vor....

Gesendet von meinem M2101K9G mit Tapatalk

Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Peter700 am 02. September 2023, 22:53:41
Das mit dem Absaugen geht schon, hab ich auch schon gemacht. Is ziemlich fummelig, den Schlauch weit nach unten zu bekommen, braucht eventuell mehrere Versuche, aber funktioniert. Einfach mal probieren, in welcher Ecke er sich am besten nach unten schieben lässt. Das Moped sollte dabei auf dem Seitenständer stehen, oder schräg gekippt von einer zweiten Person stark geneigt werden.

Die überschüssige Menge durch Aufdrehen der Ölablaßschraube ablaufen zu lassen, empfehle ich nicht. Erstens wird man das kaum hinkriegen, da das Öl erst anfängt zu Tropfen, wenn die Schraube fast komplett ausgedreht ist. Und zweitens befinden sich dann nach dem Verschließen der Schraube Ölreste in den Gewindegängen, davon ist dringend abzuraten. Die Schraube könnte sich trotz ordnungsgemäßen Drehmoment lösen und die Ölreste werden ständig erhitzt und erkalten dann wieder. Es bildet sich mit der Zeit eine Kruste auf den Gewindegängen wie bei einer angebrannten Pfanne.

Die Ölablaßschraube sollte trocken ohne Ölreste in den Gewindegängen in den kalten Motorblock mit dem korrekten Drehmoment eingeschraubt werden, erst danach wird das Öl eingefüllt (logisch)!
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Summerhillxy am 03. September 2023, 00:00:23
Hallo Peter,
ich dachte bislang, dass die angebrannten Reste in der Pfanne von den Lebensmitteln kommen, die in der Pfanne angebrannt sind. Die hätte ich im Gewinde der Ölablssschraube nicht vermutet...
Und ich habe bisher noch nie die Gewindegänge vom Öl befreit. Weder beim Motorrad noch beim Auto...
Hatte ich jetzt einfach nur Glück oder bist du einem Irrglauben aufgesessen?

Grüße
Marcus
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: JJS209 am 03. September 2023, 11:32:10
Eine andere Möglichkeit wäre es den Ölfilter abzuschrauben, auslaufen zu lassen, wieder montieren (Dichung am Ölfilter mit Motoröl benetzen), Motor warmlaufen lassen und danach gucken, ob man den Vorgang wiederholen darf.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MudMonster am 03. September 2023, 11:47:46
zu meinem Vorredner:
klar ist das 'ne Möglichkeit.
Wenn 0,5 l zuviel drin sind, wie hier berichtet, hast Du aber 'ne Weile zu tun ...  ;)

zu Peter:
schon bei meiner XT 500 und bei allen darauf folgenden Motorrädern ist es mir immer mal passiert, dass ich etwas zu viel vom guten Saft eingeschenkt habe.
Klar lässt sich das mit der Ablassschraube nicht feindosieren aber diese Vorgehensweise hat ihren Zweck bisher immer erfüllt.

Es befinden sich übrigens immer Ölreste in den Gewindegängen.
Glaubst Du, beim Händler in der Werkstatt nimmt sich jemand die Zeit die Ölablassschraube geschweige denn das Gewinde im Block zu putzen ?  ;)

... und wenn es mit Schlauch und Spritze geht ist das natürlich die schönste Methode.
Da das aber bei vielen Mopeds nicht funktioniert, habe ich es bei der T7 gar nicht erst versucht ...
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MA-D am 03. September 2023, 12:06:15
Ich wusste nicht das Mann da so eine Problematik daraus machen kann.
Ich hatte nach der 1000er das gleiche Problem, dazu kam die Diskussion, hakelige  Schaltung wenn zu viel Öl drin. Ich hatte das auch, und hab die Füllhöhe kontrolliert und es war sichtbar keine Luft nach oben zu sehen.
OK scheiße gebaut Meister der Kontrolle, der auch noch in meiner Anwesenheit mit mehr Öl nach seiner Sichtkontrolle noch nach geschüttet hat...
Nun gut, das Blut muss raus, bevor sie sich durch die o-ringe drück.
ich sach euch wie ich das gemacht habe, karre gerade aufgebockt, Motorschutz 4x m 6 schrauben raus, Ölwanne darunter gestellt, Ölablasschraube geöffnet, dann ein größeres Schraubglas geholt und die ölablaßschraube langsam mit leichtem druck auf das Gewinde die schraube solange gedreht bis sie leicht knackt, dann ist sie lose aber du lasst sie nicht los, Glas darunter halten und ablassen schraube vor dem Loch in der Hand behalten und gleich wieder drauf, Bis richtige Ölstand erreicht ist und wenn Mann zu viel raus lässt, einfach aus dem Glas das hoffentlich sauber war, wie einfüllen...

Ergebnis: 300ml zu viel drinnen, danke Meister! /mecker/
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Summerhillxy am 03. September 2023, 12:19:05
Hallo MA-D,

für mich ist es völlig ok, bei Unsicherheiten nachzufragen. Keiner von uns muss und kann alles wissen.
Der Eine kennt sich super mit Motoren aus und der Andere nicht - aber hat dafür andere Fähigkeiten.

Grüße
Marcus
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MA-D am 03. September 2023, 12:33:13
Zitat von: Summerhillxy am 03. September 2023, 12:19:05Hallo MA-D,

für mich ist es völlig ok, bei Unsicherheiten nachzufragen. Keiner von uns muss und kann alles wissen.
Der Eine kennt sich super mit Motoren aus und der Andere nicht - aber hat dafür andere Fähigkeiten.

Grüße
Marcus

Du hast ja recht, dass war auch nur die gemünzt die sich das auch zutrauen und verstanden haben, was ich beschrieben habe. wer seinen Ölwechsel nicht selber macht, oder noch Garantie hat muss zu seinem Händler gehen, auch wenn der nicht weiß wie man einen richtigen Ölstand einstellt.
Grüße Ralf
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 03. September 2023, 14:13:08
Sorry, wollte hier eigtl keine Grundsatz Diskussion auslösen und nur wissen ob es bei der T7 mit dem Absaugen funktioniert

Nachdem Alexuiui das bestätigt hat, habe ich es genauso gemacht, funktioniert super
Waren dann doch "nur" 120 ml zuviel, mehr hätte man mit dem Schlauch auch nicht rausbekommen und nun Stand genau auf max.

Auf jeden Fall einfacher als Motorschutz abbauen, und die mögliche Sauerei mit der Ablassschraube.

Gesendet von meinem M2101K9G mit Tapatalk

Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Cosmo am 03. September 2023, 15:45:18
Die Lösung  (https://www.ebay.de/itm/115819350847?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=bUh_T8QVQ2-&sssrc=4429486&ssuid=M7Cobk1AQWy&var=&widget_ver=artemis&media=COPY)


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MudMonster am 03. September 2023, 18:17:16
@Pete: völlig OK; ohne Deinen Beitrag hätten sich dieses WE einige Forenmitglieder (mich eingeschlossen) zu Tode gelangweilt ...   :D 
@Cosmo: ich verstehe die Idee aber selbst mit einem Motorschutz davor wäre mir die Nummer -speziell in Offroadbetrieb- zu heiß ...
Da kantet sich irgendwas rein und betätigt den Hebel vom Kugelventil und schon ist der A... genäht.

Meines Wissens gibt es sowas auch als Kupplung - wenn Du das Gegenstück anstöpselst, macht das Ventil auf und das Öl läuft ab.

Alles auf den ersten Blick sehr praktisch - hat sich aber nicht durchgesetzt.
Vermutlich weil es für die Meisten von uns nach wie vor leichter ist, jedes Jahr oder alle 10 tkm einen Schraube raus und wieder rein zu drehen ...  ;D
Noch ist die Zivilisation des Abendlands nicht verloren ...

Gruß
MM
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Peter700 am 03. September 2023, 19:44:34
Zitat von: Summerhillxy am 03. September 2023, 00:00:23Hatte ich jetzt einfach nur Glück oder bist du einem Irrglauben aufgesessen?

Du hattest einfach nur Glück!
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Teneg 7 am 04. September 2023, 22:10:54
Also Peter 700 wenn das stimmen sollte was Du da schreibst . Dann müssten schon Tausende Motorräder und Autos und LKW ihre Ölablassschrauben verloren haben .
Aber vielleicht hatten bisher Alle nur Glück , und Nur Du bist der Checker .
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Peter700 am 04. September 2023, 22:23:07
Boah ey, macht mich ruhig fertig!
Muss ich jetzt auch ne Augenklappe tragen?

Natürlich machen kleine Ölreste im Gewinde nix aus, aber bei der Methode, etwas Öl über die offene Schraube abzulassen wird das gesante Gewinde geflutet und dann mit dem herausdrückenden Öl wieder zu gedreht. Somit ist das gesamte Gewinde komplett geschmiert, das verändert den Reibwert der Schraube definitiv.

Außerdem kann man bei dieser Methode die Kupferdichtung nicht erneuern, denn dazu müsste ja die Schraube komplett raus. Eigentlich sollte die zur zuverlässigen Abdichtung immer erneuert werden, da sie sich verformt.

Klar kann man das alles so machen, aber fachgerecht geht anders!
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MA-D am 05. September 2023, 07:49:51
Boah Peter, ich glaube du machst dich selbst bei jedem Ölwechsel fertig....entspann dich mal...

Ich hab 1976 Autoschlosser gelernt, wenn ich meinen Gesellen gefragt hätte wie viel Drehmoment die Ölablassschraube bekommt, und wie ich das ölfrei bekomme, hätte er zu mir gesagt...ich trete dir gleich mit Drehmoment in den Arsch... Spaß beiseite, du macht dir da unnötige Gedanken! Wer kein Gefühl hat für "nach fest kommt ab" das gilt aber jetzt nur für Ölablassschraube... der sollte schon mit Drehmoment arbeiten...

Neuer Kupferring!? Hab ich schon X-mal bei meinem Auto wieder verwendet und bei der T7 auch das letzte mal, weil keinen zur Hand und ohne Fettfrei. Ich frag mich wie das sicher gestellt werden kann... Das ist immer noch ein geiles einfaches Moped und kein Raumgleiter! /tewin/  /beer/
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Peter700 am 05. September 2023, 09:45:00
Ok, ich mach jetzt locker!
Vor dem nächsten Ölwechsel zieh ich erstmal ne ordentliche Tüte durch, dann wird das schon!  /beer/
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: MA-D am 05. September 2023, 09:53:39
Zitat von: Peter700 am 05. September 2023, 09:45:00Ok, ich mach jetzt locker!
Vor dem nächsten Ölwechsel zieh ich erstmal ne ordentliche Tüte durch, dann wird das schon!  /beer/

Wir verstehen uns! /beer/
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Ede am 06. September 2023, 06:00:17
Dazu hat meine 89-jährige Mutter ein Bild in ihrer Küche hängen...

Tüte.jpg

Zu viel Öl ist nicht gut da im Naßsumpf die Kurbelwelle hineinschlagen kann. Aber das Ding mit der Ölablaßschraube ist Tüdelkram. An deren Gewinde ist immer Öl, der Dichtring verhindert den Ölaustritt.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: tom_r am 12. April 2024, 16:05:09
lange Rede - kurzer Sinn:
bei mir ist auch zuviel Öl drin. Das Bild ist im kalten Zustand gemacht worden, heiß ist das Schauglas komplett gefüllt.
Hab gerade schon versucht mit einem Benzinschlauch was abzusaugen, aber leider erfolglos.
Hab den Schlauch durch den Öldeckel ca 30-35cm nach rechts (wenn man davor sitzt) einführen können, hab aber nur Luft gesaugt. Sowohl auf dem Haupt- als auch auf dem Seitenständer.

Hat noch jemand einen Tipp (zur Schlauchführung) ?
Sonst geh ich morgen über die Ölablassschraube..
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Ede am 12. April 2024, 16:10:07
Mach's einfach: Befüllschraube aufdrehen, Kiste auf die Seite packen. 'N paar große Lappen oder Katzenstreu zum Öl auffangen vorher drunterlegen. So viel mehr kann das ja nicht sein.
Die Alternative wäre es den Ölfilter abzuschrauben und zu entleeren.
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Suntzun am 12. April 2024, 17:24:48
Zitat von: Ede am 12. April 2024, 16:10:07Mach's einfach: Befüllschraube aufdrehen, Kiste auf die Seite packen. 'N paar große Lappen oder Katzenstreu zum Öl auffangen vorher drunterlegen. So viel mehr kann das ja nicht sein.
Die Alternative wäre es den Ölfilter abzuschrauben und zu entleeren.
Kann man den Ölfilter einfach abschrauben? Ich dachte dann läuft mehr raus als nur im Filter...
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Ede am 12. April 2024, 18:41:24
Einfach so weit lösen, daß die Suppe herausläuft. Ein Kanal führt hinein, der andere wieder heraus.
Vorteil ist, daß der Ölfilter eine Gummidichtung hat die beim Anschrauben wieder zuverlässig dichtet. Nachteil ist, daß man die olle Wanne abschrauben muß um an den Ölfilter zu kommen.
Wenn man einigermaßen Handkraft hat erübrigt sich dann auch ein Werkzeug zum Lösen des Filters. Falls beim letzten mal die Gummidichtung mit Öl benetzt wurde...
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: tom_r am 12. April 2024, 19:20:03
Hab den Weg über den Ölfilter gewählt - hat bestens geklappt.
Danke !!
Titel: Antw:Öl absaugen ?
Beitrag von: Pete am 12. April 2024, 19:46:57
Zitat von: tom_r am 12. April 2024, 16:05:09lange Rede - kurzer Sinn:
bei mir ist auch zuviel Öl drin. Das Bild ist im kalten Zustand gemacht worden, heiß ist das Schauglas komplett gefüllt.
Hab gerade schon versucht mit einem Benzinschlauch was abzusaugen, aber leider erfolglos.
Hab den Schlauch durch den Öldeckel ca 30-35cm nach rechts (wenn man davor sitzt) einführen können, hab aber nur Luft gesaugt. Sowohl auf dem Haupt- als auch auf dem Seitenständer.

Hat noch jemand einen Tipp (zur Schlauchführung) ?
Sonst geh ich morgen über die Ölablassschraube..
Hat bei mir gut funktioniert mit einem schmalen pe schlauch auf einer sog ballonspritze aus der Apotheke

Gesendet von meinem SM-G998B mit Tapatalk