Hallo,
ich glaube es gibt hierzu noch keinen expliziten Thread, jedenfalls hat die Suchfunktion nichts zutage gefördert. Falls doch, vielleicht kann dann ein Moderator das hier entsprechend verschieben.
Also: Ich würde gerne meine Rally auf schlauchlos umrüsten, weil ich eigentlich keine Lust habe bei einer Panne immer ein Rad ausbauen zu müssen, Reifen runter usw. Da bin ich mit Pilzen, Würsten, etc. bei schlauchlos 10x schneller wieder unterwegs. Auch sonst sehe ich bei den verbauten Schlauch-Felgen eigentlich nur Nachteile (Reifenhalter sind z.B. ja auch nicht vorgesehen)
Was ich also gefunden habe sind diese Felgen:
https://www.haan-wheels.de/de/adventure/yamaha/haan-wheels-supermoto-excel-yamaha-tenere-700-454.html?number=HA10457.4#069ca6732e297e80fd57ae5c5cee2041 (https://www.haan-wheels.de/de/adventure/yamaha/haan-wheels-supermoto-excel-yamaha-tenere-700-454.html?number=HA10457.4#069ca6732e297e80fd57ae5c5cee2041)
Hat die schon jemand montiert oder kann jemand etwas über die Qualität sagen? Gibt es andere Anbieter oder Ideen, wie ich TÜV konform auf schlauchlos umrüsten kann?
Danke und viele Grüße
Carsten
Zitat von: Charly am 17. November 2021, 09:26:14
Hallo,
ich glaube es gibt hierzu noch keinen expliziten Thread, jedenfalls hat die Suchfunktion nichts zutage gefördert. Falls doch, vielleicht kann dann ein Moderator das hier entsprechend verschieben.
Ich hab auch noch mal nach dem Begriff "schlauchlos" gesucht und darüber nichts geeignetes gefunden. Ich hatte das anders in Erinnerung. Da diese mich also offenbar trügt, kann ich keine Gewähr für meine folgenden Aussagen geben:
Für schlauchlose Reifen sind Felgen mit Hump erforderlich. Für das Format der T7-Vorderradfelge 1,85"x21" gibt es keine Felgen mit Hump?!?
Andererseits gibt's 90/90-21-Reifen mit TT (Tube Type) Ausführung. Die werden dann wohl auf breitere Felgen gesetzt.
Die Hinterradfelge der T7 soll bereits einen Hump haben. Ich hatte aber noch keinen Reifenschaden am Hinterrad, so dass ich das nicht aus eigener Anschauung bestätigen kann.
Vielleicht solltest Du noch mal mit dem Graukittel Deines Vertrauens sprechen.
Es lässt mich nicht los: Ich meine, dass Hakim das hier mal sehr genau beschrieben hat. Vielleicht findet ja jemand die Stelle...
@Charly: Bleib auf jeden Fall dran und berichte uns.
Didi
Einen Thread hab ich noch gefunden:
https://tenere.de/index.php/topic,16356.0.html
Hallo,
ich erinnere mich nicht, dazu mal was geschrieben haben ;D - mehr als im oben geposteten Link weiß ich inhaltlich auch nicht. Ich fahre meine 1290er KTM Adventure ja ab Werk schlauchlos und finde es sehr beruhigend. Einen Durchstich in der Lauffläche habe ich mal in wenigen Minuten repariert. Ein kleiner Kompressor plus ein paar Stopfen nimmt auch nicht mehr Platz weg als 2-3 Montierhebel plus Flicken und Kleber. Und das Wichtigste: man muß weder das Rad ausbauen noch den Reifen ziehen. Mit der o.g. Reparatur bin ich noch 6tsd km gefahren, ganz problemlos. Von einer DIY-Umrüstung auf schlauchlos würde ich bei der Vorderradfelge der T700 allerdings abraten, das Fehlen des Humps wäre mir technisch gesehen zu kritisch.
Hakim
Zitat von: hakim am 17. November 2021, 13:48:06
ich erinnere mich nicht, dazu mal was geschrieben haben ;D -
Ja, Du hast so so vielen Sachen hervorragende fundierte Tips gegeben, da hab ich das wohl automatisch Dir zugeordnet. /beer/
Ich würde es auch nicht ohne den Hump machen. Ich war es von meiner GS 1200 Adv auch mit schlauchlos gewöhnt. Vielleicht hat ja jemand eine einfache Lösung.
Wenn es die Felge 1,85"x21" irgendwo mit Hump gibt...
Die würd ich gleich zusammen mit Edelstahlspeichen montieren lassen.
Aber ich hab mich auch noch nicht darum gekümmert, welche Reifen es in TT-Ausführung für diese Felgengrößen gibt.
Ich hoffe, Charly recherchiert da noch weiter...
Didi
Zitat von: Didi am 17. November 2021, 14:09:39
...Wenn es die Felge 1,85"x21" irgendwo mit Hump gibt...
Die würd ich gleich zusammen mit Edelstahlspeichen montieren lassen.
Aber ich hab mich auch noch nicht darum gekümmert, welche Reifen es in TT-Ausführung für diese Felgengrößen gibt...
Hallo Didi,
danke für die Blumen!
Du meintest wohl TL für Tubeless, nicht TT für Tubetype!?
Eine Felge mit Hump in 1,85x21 ist mir noch nicht begegnet, leider. Ich würde mal Folgendes prüfen:
- Felge 2,5x21" der KTM 790 Adventure R, 36-Loch, schwarz, schlauchlos durch integriertes Dichtband im Felgenbett, Teilenummer 6030917010033A. Ca. 345 Euro plus TL-Ventil.
- VA-Speichensatz verstärkt von OTR für die 1,85x21"-Serienfelge. Mal nachfragen, aber warum sollte der nicht auch für die KTM-Felge passen? Die Bohrungen in der Felge sollten in etwa denselben, seitlichen Versatz haben wie in der Serienfelge, sonst werden die Speichen bei der Montage "gebogen". Auch die Länge muß passen. Aber etwas Spielraum ist in beidem immer gegeben, man muß es halt vorher abklären. Kostenpunkt ca. 90 Euro.
- Das Ganze dürfte recht problemlos einzutragen sein, da die Felge ja bereits auf einem vergleichbaren Motorrad homologiert wurde. Trotzdem vorher mit dem TÜVer reden, auch wegen der VA-Speichen.
- Das Hinterrad wäre mittels 3M-Dichtband auf TL umzurüsten, dazu die VA-Speichen von OTR. Aber ich denke, der TÜVer wird damit nicht so zufrieden werden. Also hier ebenfalls die KTM-Felge der 790 Adventure R, in 4,5x18", Teilenummer 6031007010033A für schlanke 361 Euro + Ventil + Speichensatz von OTR für die Excel 4,25x18. Auch das könnte sich ausgehen, aber bitte prüfen... Notfalls soll Menze (Radspannerei) VA-Speichen auf Maß fertigen.
Das Einspeichen und Zentrieren macht man "natürlich" selbst, Ehrensache! ;) Die Anleitung dazu habe ich hier mal gepostet.
Nur mal so, wie ich es weiter verfolgen würde...
Hakim
Hallo
Einen Schlauchreifen flickt man unterwegs mit Reifenpilot. Das klappt in der Regel problemlos und wenn es nicht mehr geht, dann ist der Schaden so groß das einen Reparatur auch bei einem Schlauchlosreifen nicht mehr funktioniert hätte (außer einem Ventilabriß den es bei Schlauchlosreifen so ja nicht geben kann). Im Gegensatz zur Reifenpilotanwendung bei Schlauchlosreifen ist es bei Schlauchreifen auch keine Sauerei weil man beim nächsten Reifenwechsel halt einfach nur einen neuen Schlauch reinmacht und nicht die ganze Felge mit dem Latex eingesaut hat. Die Panne ist also kein Grund auf Schlauchlos zu wechseln. Nebenbei würde ich Schlauchlos nie mit Standard Felgenkonstruktionen und Abdichtungen welcher Art auch immer machen sondern nur mit Konstruktionen bei denen die Felge nicht von den Speichen durchbrochen wird.
Gruß
Christoph
Hallo Charly,
beschäftige mich auch schon seit längeren mit dem Thema, und bin noch nicht viel weiter kommen. In diesem Forum wird eher davon abgeraten den Umbau zu machen, in anderen sagt man, ist ganz einfach, kann man selber machen! Bei den gekauften Felgen von HAAN, muss man schon tief in die Tasche greifen, für beide Räder ca.1.600 €. :(
Ohne jetzt ein Neues Thema aufmachen zu müssen, aber was haltet ihr von dem verstärktem Schlauch
z.B. Michelin Heavy Duty
https://performancecycle.com/michelin-ultra-heavy-duty-tube-150-70-18-140-80-18-120-100-18/
Ist vielleicht eine Preiswertere Alterrnative! /-/
Der Lange
Hallo Langer,
ich habe verstärkte Schläuche von Heidenau zu meinem neuen AX41 gekauft. Die kommen vor Albanien auf jeden Fall mit den neuen Reifen auf die Felge.
Habe die verstärkten Schläuche schon früher auf meinen DR, XT und TT gefahren und hatte im Gelände nie einen Platten. Hoffe, das bleibt so.
Und ich hab mir einfach Reifen mit verstärkter Karkasse aufgezogen. :) :) /beer/
Zitat von: Hejoko am 17. November 2021, 19:39:40
Und ich hab mir einfach Reifen mit verstärkter Karkasse aufgezogen. :) :) /beer/
Hi,
und welche sind das? :o
Zitat von: hakim am 17. November 2021, 18:04:36
Hallo Didi,
danke für die Blumen!
Du meintest wohl TL für Tubeless, nicht TT für Tubetype!?
Eine Felge mit Hump in 1,85x21 ist mir noch nicht begegnet, leider. Ich würde mal Folgendes prüfen:
- Felge 2,5x21" der KTM 790 Adventure R, 36-Loch, schwarz, schlauchlos durch integriertes Dichtband im Felgenbett, Teilenummer 6030917010033A. Ca. 345 Euro plus TL-Ventil.
- VA-Speichensatz verstärkt von OTR für die 1,85x21"-Serienfelge. Mal nachfragen, aber warum sollte der nicht auch für die KTM-Felge passen? Die Bohrungen in der Felge sollten in etwa denselben, seitlichen Versatz haben wie in der Serienfelge, sonst werden die Speichen bei der Montage "gebogen". Auch die Länge muß passen. Aber etwas Spielraum ist in beidem immer gegeben, man muß es halt vorher abklären. Kostenpunkt ca. 90 Euro.
- Das Ganze dürfte recht problemlos einzutragen sein, da die Felge ja bereits auf einem vergleichbaren Motorrad homologiert wurde. Trotzdem vorher mit dem TÜVer reden, auch wegen der VA-Speichen.
- Das Hinterrad wäre mittels 3M-Dichtband auf TL umzurüsten, dazu die VA-Speichen von OTR. Aber ich denke, der TÜVer wird damit nicht so zufrieden werden. Also hier ebenfalls die KTM-Felge der 790 Adventure R, in 4,5x18", Teilenummer 6031007010033A für schlanke 361 Euro + Ventil + Speichensatz von OTR für die Excel 4,25x18. Auch das könnte sich ausgehen, aber bitte prüfen... Notfalls soll Menze (Radspannerei) VA-Speichen auf Maß fertigen.
Das Einspeichen und Zentrieren macht man "natürlich" selbst, Ehrensache! ;) Die Anleitung dazu habe ich hier mal gepostet.
Nur mal so, wie ich es weiter verfolgen würde...
Hakim
Hakim, es ist unglaublich lehrreich, was Du immer wieder beizutragen hast, insbesondere da Du ja wieder zur Konkurrenz zurückgewechselt bist. Aber ich hab ja auch noch ne KTM EXC in der Hinterhand. Für die hab ich zwei Radsäze, einen mit Mousse fürs Gelände (nicht Graukittelkonform).
Und ja, ich meinte natürlich TL und nicht TT.
Bei meinem Hinterrad dachte ich tatsächlich an die preisgünstige Lösung mit der Original-Felge und dem Dichtband, ohne umspeichen. Wenn man dann einen TL-Reifen ohne Schlauch aufzieht, kann es eigentlich keine Probleme geben, denn das ist weder im COC noch in ZB I oder II ist vorgeschrieben (oder weiß jemand gegenteiliges).
Beim Vorderrad hoffe ich auf Charlys Recherchen bezüglich einer Felge 1,85x21 mit Hump. Vielleicht hat die von ihm verlinkte ja einen.
Von dem Pannenspray halte ich nicht so viel, damit hab ich keine guten Erfahrungen gemacht. Meist merkt man eine Panne ja nicht sofort, sondern hat noch ein paar Umdrehungen mit dem Rad. Und dabei zerstört der Eindringling oft ein bisschen mehr vom Schlauch. Das weiß man aber leider erst, wenn man ihn ausgebaut hat...
Also Charly, wie sieht's aus bei Deiner Informationsbeschaffung?
Didi
Die Felge wird wohl geprüft sein und bei deren Zulassung wird wohl festgelegt sein, ob die auch ohne Schlauch genutzt werden darf.
Wenn nicht, erlischt die BE, was natürlich keine Sau prüfen kann.
Andererseits ist das natürlich ein Teil, wo man vielleicht auf Sicherheit bedacht sein sollte.
Ich habe mir da nie so richtig Gedanken drüber gemacht, aber wenn ich das richtig sehe, hat ein Reifen mit Schläuchen ja nur Nachteile??
Zitat von: Onkeldittmeyer am 17. November 2021, 23:13:53
Die Felge wird wohl geprüft sein und bei deren Zulassung wird wohl festgelegt sein, ob die auch ohne Schlauch genutzt werden darf.
Wenn nicht, erlischt die BE, was natürlich keine Sau prüfen kann.
Andererseits ist das natürlich ein Teil, wo man vielleicht auf Sicherheit bedacht sein sollte.
Ich habe mir da nie so richtig Gedanken drüber gemacht, aber wenn ich das richtig sehe, hat ein Reifen mit Schläuchen ja nur Nachteile??
Ehrlich gesagt, ich hab noch nie eine TL-Felge von innen gesehen, außer von meiner GS. Die hat aber ein außenliegendes Kreuzspeichensystem. Das ist nicht vergleichbar mit unseren Felgen.
Ich stelle mir aber vor, dass die Felgen mit zentral montierten Speichen alle von innen eine Dichtschicht habben müssen, und nichts anderes wollte ich auftragen als eine Art luftdichtes Klebeband. Da sehe ich keine Sicherheitsbedenken bzgl. eines spontanen Druckverlustes. Eher schleichend, aber das kann auch mit einem undichten Ventil passieren.
Eine Felge mit Schlauch hat den Vorteil, dass sie bei einer teilzerstörten Felge (z. B. nach einem harten Steinschlag) immer noch Notlaufeigenschaften hat, während ohne Schlauch kein Druck mehr gehalten werden kann. Trotzdem fazinieren mich die Vorteile von Schlauchlosreifen...
Habe beim letzten Geländeeinsatz einen fetten Stein, vielleicht war es auch eine Betonplatte, übersehen.
Resultat war eine kalt verformte Vorderradfelge. Konnte aber dank Schlauch weiterfahren.
Welche Enduro oder Crosser fährt mit schlauchlos Bereifung.
Da die originale blaue Vorderradfelge 370 Euro kostet habe ich mich für eine Excelfelge samt Edelstahl Speichen von OTR entschieden.
@Didi
Ja, klar, Du kannst machen, was Du willst und es wird auch keiner merken.
Bei manchen Dingen halte ich persönlich schon an die Vorgaben, weil ich mir einrede, der Indschenjör könnte sich was dabei gedacht haben.
@gnortz
Was kostet denn die Alternative?
Excel Felge mit Edelstahl Speichen 289€
@ GS Peter
Mitas E-07 Dakar.
Zitat von: gnortz am 18. November 2021, 00:35:53
Habe beim letzten Geländeeinsatz einen fetten Stein, vielleicht war es auch eine Betonplatte, übersehen.
Resultat war eine kalt verformte Vorderradfelge.
Jetzt kann man sich fragen, wie es um die Qualität der OEM Räder bestellt ist. Wie hätte es mit Excel 7000 ausgesehen? Man weiß es nicht.
Außerdem, was bei diesem Thema meistens vergessen wird zu erwähnen, du kannst in eine Schlauchlosfelge immer einen Schlauch reinmachen. Für mich gibt es aus technischer Sicht keinen Grund eine Schlauchfelge einer Schlauchlosfelge vorzuziehen.
Ist ja auch ne Rechenfrage. Ich habe in den letzten 20 Jahren auf über 100.000 km nicht einmal nen Platten gehabt. Warum also umrüsten. Lohnt sich doch garnicht. Und in einer Enduro gehört nun mal ein Schlauch, ansonsten steht man wenn man Pech hat irgendwo im Nirgendwo und freut sich über Schlauchlos, verdurstet aber. :) :)
Für eine lange Tour nehme ich mit:
-Pannenspray als erste Hilfe. Hat bei meinen bisherigen Einsatz am Hinterreifen jeweils gereicht um mich zur nächsten Werkstatt bzw. nach Hause zu bringen um dort in angenehmen Umständen den Schlauch zu wechseln
-21" Schlauch + 3 Stück kompakte Montiereisen. Der 21" Schlauch tuts ja angeblich zur Not auch für den Hinterreifen, habs zum Glück noch nicht ausprobieren müssen.
-Als letzte Reserve Fahrrad-Flickzeug, dazu eine kompakte Handpumpe von Aldi. Reicht für 1,5bar.
Das Argument von Hakim fürs Pannenspray ist gut: Wenn das nicht reicht, wirds mit Tubeless+Stopfen wohl auch schwierig.
Als Reifen habe ich mich mittlerweile auf den TKC70 Rocks eingeschossen. Der hat eine recht steife Karkasse, wenn auch nicht ganz auf Mitas Dakar Niveau. Ein paar Kilometer zurück von der Hausstrecke oder von einem ital. Alpenpass runter ins Tal würden wohl gehen ohne Luft im Hinterrad.
Hier als Anekdoten meine bisherigen Reifenplatten:
-auf Assietta-Kammstraße ein Stück Stacheldraht-Zinken eingefahren. Nach ca. 1km realisiert, auf Haupständer aufgebockt und mit Nigrin Reifendicht abgedichtet. Hat die 30km in meine Unterkunft und von da zur nächsten Tankstelle gereicht.
-Einen Zinken eines Heuwenders auf der Haus-Feldwegrunde eingefahren. Heidenau K60Scout hat mich die 10km nach Hause gebracht. Pannenspray hätte hier wohl nichts genützt, da der Schaden am Schlauch im Nachhinein wohl zu groß gewesen wäre.
-Auf einem Waldweg einen Nagel eingefahren. Beim nächsten Bauernhof angehalten und mit vereinten Kräften und Traktor-Flickzeug den Schlauch geflickt. Hat gereicht bis nach Hause.
-In Chile auf Carretera Austral: Nagel im Nirgendwo eingefahren, war jedoch auf einer KLR650 mit vom Besitzer selbst abgedichteter Hinterradfelge unterwegs. Stopfen in den Hinterreifen, Kompressor an und nach 10min war ich wieder unterwegs. Ziemlich elegant.
-Nochmal Nagel irgendwo in Spanien im Hinterreifen: Nigrin Reifendicht
Das alles auf 800GS mit selber Felgenart wie die T700, ausser die Geschichte in Chile
Auf der Tenere hatte ich bisher Glück, hoffe das bleibt so /-/
Hallo amboss87.
Zitat von: amboss87 am 18. November 2021, 10:47:12
Nigrin Reifendicht
Reicht die kleine Dose mit 75 ml?
Zitat von: Ichnusa am 18. November 2021, 11:04:07
Hallo amboss87.
Reicht die kleine Dose mit 75 ml?
Hatte jeweils die 500ml Dose im Einsatz.
Wär natürlich super wenn die 75ml + evtl. Nachpumpen reichen würde. Eine 250ml Zwischengröße, das wär`s.
Edit: Sehe grade von LiquyMoly oder Motul gibts eine 300ml Größe
Hallo zusammen,
ich kann euch Slime Reifendichtmittel empfehlen, kann man wohl auch prophylaktisch anwenden.. Ich habe es aber bisher zweimal bei Pannen verwendet und bin einmal damit über 800 km vom Gardasee bis nach Hause damit gefahren ohne Druckverlust. Den Schlauch kann man hinterher allerdings wegwerfen.
Grüße
Thorsten
Hallo zusammen,
verfolge die Diskussion hier auch sehr interessiert, speziell für Hinterrad.
Ich hatte bisher 2x einen Platten am Hinterrad bei meiner T700 (aktuell 22tkm).
Letztes Jahr Tourstart 2 Wochen Teile von TET/ACT I und über Fähre Ancona/Split und TET HR/SLO zurück nach Österreich.
Am Vortag neue Reifen aufziehen lassen (die bewährten STRs) und auf der Autobahnanreise nach ca 50km wegen
aufkommenden Regens Raststätte angefahren und die Abfahrt heftig reingeeiert :o.
Ursache: Mechaniker hat am Vortag bei Reifenmontage den Schlauch angezwickt.
Heuer: Basisquartier in Susa, Italien.
Wir (2x T700) lassen das Gepäck inkl Werkzeug im Hotel und fahren Richtung Col delle Finestre.
Nach 3 km Schotter lautes Geräusch vom Hinterrad: ein spitzer Stein hatte Reifen und Schlauch durchstossen :o.
Ich weiß, ausserordentlich selten, aber doch möglich.
Da beides mal einiges an Zeit draufgegangen ist - gut beim 2ten Mal wäre es schneller gegangen hätten wir Werkzeug
für Radausbau mitgenommen, überlege ich mir auch eine Schlauchloslösung, allerdings nur für das Hinterrad.
Wir haben üblicherweise Werkzeug nur für Räderausbau mit, an Schlauchreparatur habe ich mich bisher nicht gewagt,
bzw auch keine Ausrüstung dafür.
Mit Reifenspray habe ich weniger gute Erfahrung, war bei allerdings schon länger zurückliegenden Platten bei
Schlauch-Straßenmotorrädern in den 90ern damals aufgrund unterschiedlicher Probleme keine wirksame Lösung.
Schöne Grüße
Ewald
Hallo Christoph,
Zitat von: tam91 am 17. November 2021, 18:22:01
Einen Schlauchreifen flickt man unterwegs mit Reifenpilot. Das klappt in der Regel problemlos und wenn es nicht mehr geht, dann ist der Schaden so groß das einen Reparatur auch bei einem Schlauchlosreifen nicht mehr funktioniert hätte (außer einem Ventilabriß den es bei Schlauchlosreifen so ja nicht geben kann).
das sehe ich anders. Bei einem Schlauchreifen reicht schon ein kleines Loch und die Luft ist sehr schnell raus. Das habe ich auf einer Passstraße bergab erlebt, - kein Spaß. Bei TL geht das deutlich langsamer und selbst mit einem Zimmermannsnagel im Reifen verlierst Du nicht Mal notwendigerweise Luft. Das habe ich bei einem Kumpel auf dem TET miterlebt. Er hat sich nur über das Klackern beim Fahren gewundert. Flicken mit Würsten war kein Problem und wir haben uns dafür eigentlich nur vorsorglich entschieden (hält immer noch). Ich bezweifle, dass man das Loch mit Reifenpilot noch dicht bekommen hätte. Aber ja, momentan ist meine "Lösung" Slime und ich hoffe, dass es mich im Ernstfall noch bis zu einer Reifebude bringt.
Aber wir sollten das Thema hier bitte nicht vertiefen und Ideen sammeln, wie man auf TL umrüsten kann. Und da kamen ja schon einige interessante Ansätze. Danke insbesondere an Hakim.
Viele Grüße
Carsten
Hallo,
Zitat von: Didi am 17. November 2021, 14:09:39
Ich hoffe, Charly recherchiert da noch weiter...
habe ich gemacht und folgende, recht ernüchternde, Antwort von Haan Wheels bekommen:
Hallo und vielen Dank für die Anfrage
Die Felge 1.85 hat keinen hump und kann auch nicht Schlauchlos geliefert werden. Diese Radgrösse wird für moto rally verwendet und eh mit Schlauch oder mouse gefahren.
Gutachten gibt es nicht. Die Größe ist aber auch nicht für die Straße gedacht sondern als reine offroad Räder.
Grüße
Matthias von HAAN WheelsAlso nix TL mit der Felge, obwohl man es so bestellen könnte :(.
Viele Grüße
Carsten
Hallo,
ich gebe ja noch nicht auf, daher habe ich weiter bei Haan Wheels gebohrt. Die Größen 2,15x21" vorne und 4,25x18" können TL gefahren werden. Ich kläre jetzt, ob mir die ein TÜV'er eintragen würde.
Mein Händler ist von der Idee auch ganz "angefixt" und recherchiert,
1. ob man die KTM Felgenringe auf die original Naben umspeichen kann und
2. welche Excel Felgenringe man nehmen und umspeichen könnte.
Mal sehen, was am Ende am günstigsten ist und was wir eingetragen kriegen würden.
Das ist der aktuelle Stand meiner Recherchen.
Viele Grüße
Carsten
Die gibt es schon passend bei OTR.
Hallo,
Zitat von: gnortz am 20. November 2021, 17:26:45
Die gibt es schon passend bei OTR.
danke, hatte ich noch gar nicht gesehen.
Viele Grüße
Carsten
Hab da was für dich bei Ebay gefunden https://www.ebay.de/itm/303525783057?hash=item46ab8be611:g:vzIAAOxyeR9TJ6D9 (https://www.ebay.de/itm/303525783057?hash=item46ab8be611:g:vzIAAOxyeR9TJ6D9)
Wenn man diesem Bericht glauben darf, ist die originale Hinterrad Felge für schlauchlosen Betrieb geeignet. Muss nur abgedichtet werden.
https://rutisreisen.de/nach-der-reise-ist-vor-der-reise-aenderungen-an-meiner-tenere-700/
Hallo,
die Hinterradfelge der T700 hat einen Hump und ist entsprechend gekennzeichnet, daher grundsätzlich geeignet für schlauchlosen Betrieb. Man muß nur ein TL-Ventil einbauen und die Speichennippel dicht bekommen.
Info: https://de.reifenwerk-heidenau.com/artikel/45_REIFENLEXIKON.htm#Felgentypen
Hakim
Hallo,
hat schon mal jemand verglichen ob die Speichernanzahl vom KTM Felgenring und der Yamaha Radnabe gleich ist. Wenn ja sollte laut DEKRA Prüfer die Kombination Problemlos einzutragen sein.
Gruß
Hallo,
ja, habe ich - siehe oben... 36 Speichen bei den T700-Naben wie auch den Felgen der KTM 790/890 Adventure. Das reicht aber nicht, um montierbar zu sein. Der Winkel der Löcher in den Punzen der Felgen muß ebenso zur Nabe kompatibel sein wie deren Versatz zur Felgenbettmitte. Beim Hinterrad muß man zudem darauf achten, daß man den für die T700 passenden Radversatz hinbekommt. Beim Zurichten eines neuen Felgenrings für eine bestimmte Nabe werden die Speichenlöcher im passenden Winkel in die Punzen gebohrt. Beim Einsatz eines fertig gebohrten Felgenrings muß es passen, so wie es ist - sonst ist die Nabe nicht auf diese Felge umrüstbar. KTM auf T700, da muß man einfach beide Vorder- und beide Hinterräder nebeneinander legen und alles vermessen, bevor ein teures Experiment schief geht.
Hakim
Anstatt umzubauen würde ich in den sauren Apfel beißen und für zwei Riesen einen Satz bei Haan kaufen. Erstens hat man den original Radsatz noch und den Haan Radsatz kann man sicherlich gebraucht gut verkaufen, wenn man ihn selbst nicht mehr braucht.
Könnte man im Schlauch nicht zusätzlich die Dichtmilch, Schwalbe, Muc Off, Stans, aus dem MTB Bereich nehmen?
Würde kleine Löcher wahrscheinlich von alleine schließen. Jedenfalls funktioniert das im MTB Reifen recht zuverlässig. Fahr ich jetzt ein halbes Jahr so.
Zum abdichten wurden die Felgen übrigens mit nem elastischen Gewebeband von 3M abgedichtet.
Ich weiß allerdings nicht, in wie weit man das aufs Motorrad übertragen kann.
Moin,
passt nur knapp zum Thema, könnte aber bestimmt helfen.
Ih habe mir als Soforthilfe-Tool dieses Dichtmittel bei Louis gekauft und zum Glück noch nicht benötigt.
Passt von der Größe gut und lässt sich leicht Transportieren.
https://www.louis.de/artikel/slime-reifendichtmittel-inhalt-237ml/10032596?list=d7fdc51f4a9c0829c4498a2c0c1dde8b&filter_article_number=10032596
Gruß
Lutz
Zitat von: qlutz am 24. November 2021, 12:14:55
Moin,
passt nur knapp zum Thema, könnte aber bestimmt helfen.
Ih habe mir als Soforthilfe-Tool dieses Dichtmittel bei Louis gekauft und zum Glück noch nicht benötigt.
Passt von der Größe gut und lässt sich leicht Transportieren.
https://www.louis.de/artikel/slime-reifendichtmittel-inhalt-237ml/10032596?list=d7fdc51f4a9c0829c4498a2c0c1dde8b&filter_article_number=10032596
Gruß
Lutz
Hab es nicht verglichen. Aber vermutlich dem aus dem MTB Bereich recht ähnlich. Jedenfalls in der Anwendung.
Was nun? Ist eine Notreperatur mit Dichtmittel beim Schlauch möglich oder nicht?
Dann würde ich mir für die nächste Tour auch mal sowas besorgen. Man weiß ja nie...
laut Gebrauchsanweisung vom SLIME sind Reparaturen sowohl bei TT als auch bei TL von Löchern bis 6 mm Durchmesser möglich.
Man muss halt noch nen kleinen Akku-Kompressor zum aufpumpen dabei haben.
Gruss Bene
Ja gut, das ist klar.
Dann werde ich mir das mal zulegen. Im schlimmsten Fall bringt es nix.
Das Dichtungszeug soll gut sein, hab ich auch schon gehört.
Aber musses unbedingt n Kompressor sein (Platz?).
Geht auch ne gute Handpumpe, oder is die zu langsam?
Oder wie wärs mit den kleinen Druckluftpatronen, die sind handlich und haben mächtig Power.
Hallo,
mal ein neuer Zwischenstand: Mein Freundlicher hat heute mit dem TÜV Prüfer gesprochen, der bei ihm ins Haus kommt. Im Ergebnis würde er die Excel Felgen, wie sie z.B. bei OTR angeboten werden, nicht eintragen. Es sei denn es gibt dafür ein Materialgutachten, genau die verwenden Felgenringe sind schon für eine vergleichbare Maschine zugelassen oder es gibt sonstige hilfreiche Unterlagen. Kann mir da evtl. jemand weiter helfen? OTR habe ich natürlich schon angeschrieben. Der gute Ruf von Excel reicht nicht aus.
Den "Selbstbau" auf Basis von KTM Felgen hingegen würde er eintragen, weil die Felgenringe eben schon für die KTM zugelassen sind. Das werde ich zusammen mit meinem Händler jetzt mal kalkulieren und mal schauen, ob es die auch in Gold gibt. Soll ja zu meiner Rally passen /tewin/
Viele Grüße
Carsten
Hi,
Zitat von: mmo-bassman am 24. November 2021, 21:06:19
Aber musses unbedingt n Kompressor sein (Platz?).
Geht auch ne gute Handpumpe, oder is die zu langsam?
Oder wie wärs mit den kleinen Druckluftpatronen, die sind handlich und haben mächtig Power.
ich habe eine kleine Pumpe mit, ich traue den Kompressoren nicht ;D.
Viele Grüße
Carsten
Zitat von: mmo-bassman am 24. November 2021, 21:06:19
Das Dichtungszeug soll gut sein, hab ich auch schon gehört.
Aber musses unbedingt n Kompressor sein (Platz?).
Geht auch ne gute Handpumpe, oder is die zu langsam?
Oder wie wärs mit den kleinen Druckluftpatronen, die sind handlich und haben mächtig Power.
Kompressor ist halt praktisch. Kann man auch ohne Tanke öfter mal beim Druck gucken.
Ich werde für den linken Kofferträger eine Werkzeugbox installieren, da passen Kompressor, Druckprüfer und hoffentlich auch noch eine Flasche von dem Pannenzeugs rein.
Aber zur Not tut es mit Sicherheit eine Handpumpe.
@ Charly:
Du hast ne PM von mir!
@ Onkel:
Ja, das beruhigt mich. Habe zum Test mal meinen Hinterreifen komplett bis 2,7bar mit der Fahrradhandpumpe aufgepumpt.
War natürlich ne Schinderei, hat ca. 10 Minuten gedauert, aber hat geklappt. Für den Notfall reicht mir das.
@ Charly: Wenig hilfreich, aber wechsele den Prüfer.
Grüße
Thommy
Hallo,
die Felgen der KTM 790/890 gibt es m.W. nur in schwarz.
Zu EXCEL-Felgen gibt es kein Materialgutachten.
In Verbindung mit Schlauchlosbetrieb würde ich einen Kleinkompressor auf jeden Fall der Handluftpumpe vorziehen. Sollte mal der Reifen aus seinem Sitz gerutscht sein, dann braucht man schnell viel Luftdruck, um den Reifenwulst an die Felge anzulegen und wieder über den Hump ans Felgenhorn zu hieven. Ich habe den von OASSER im Einsatz, mit Lithium-Akku, bringt bis 10Bar und ist auch beim Pkw praktisch.
https://www.ebay.de/itm/174955084111?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338765354&toolid=20006&customid=DE_131090_174955084111.127189244546~1396243155535-g_EAIaIQobChMIpcXfot2y9AIVtIODBx2Z_AQQEAYYBiABEgIr7PD_BwE
Hakim
Als kleinen Kompressor kann ich den von Xiaomi empfehlen. Klein kompakt und lässt sich über die USB Buchse wieder aufladen. Liegt um die 40 Euro und kommt mit nem Transportbeutel und ein paar Adaptern. Wollte den eigentlich fürs MTB haben. Dafür ist er mir etwas zu schwer.
Vielleicht könnte man die Pannen Tipps und Tricks vom Felgen Beitrag trennen.
Ich hätte mal ne Frage zu der Eintragungsfähigkeit bzw. Notwendigkeit einer Eintragung der diversen TL Felgen:
ich kann mir nicht vorstellen, dass ein TÜV Prüfer bei der AU die Felgen genauer inspiziert, als vielleicht auf lockere Speichen und die passende Reifenspezifikation, oder sehe ich das falsch?
Gruss Bene
Doch....
Das ist bei meiner Prüfstelle der erste Punkt bei der HU (Hauptuntersuchung)
Bei geeigneter Felge mit Papieren würde das aber mit Sicherheit eingetragen.
Bei der AU (Abgasuntersuchung wohl eeher nicht... ;)
...ich meinte natürlich die HU, sorry.
Bene
Felgen ohne Gutachten? Sowas gibt's??
Hallo Benne,
Zitat von: Bene am 25. November 2021, 08:01:04
Ich hätte mal ne Frage zu der Eintragungsfähigkeit bzw. Notwendigkeit einer Eintragung der diversen TL Felgen:
ich kann mir nicht vorstellen, dass ein TÜV Prüfer bei der AU die Felgen genauer inspiziert, als vielleicht auf lockere Speichen und die passende Reifenspezifikation, oder sehe ich das falsch?
der TÜV ist das eine Problem, es soll ja noch so was wie Verkehrskontrollen der Rennleitung geben und viel wichtiger: Mir ist mal eine Bekannte mit ihrem Moped in meines rein gerauscht und schwer gestürzt, wir mussten den Notarzt alarmieren. Die Polizei war auch ganz schnell vor Ort und das erste was die sich an der Unfallmaschine angesehen haben waren Bremsen und Felgen. Du kannst Dir vielleicht vorstellen, was das für zusätzliche Probleme gegeben hätte, wenn die nicht TÜV konform gewesen wären.
Viele Grüße
Carsten
Muß jeder selber wissen, was er macht. Aber ich finde auch, Teile, die sicherheitsrelevant sind, sollten geprüft sein. Ich wäre ehrlich gesagt auch davon ausgegangen, daß Felgen praktisch immer geprüft sind. Wieder was gelernt.
Danke für die Aufklärung, das wusste ich nicht.
Gruss Bene
Wir hatten hier fast vor der Haustür vor ein paar Monaten einen schweren Motorradunfall, das Motorrad und auch der PKW wurden danach sichergestellt. Da kann man von ausgehen dass der Gutachter sich das dann ganz genau anschaut. Wie schon gesagt wurde, wer das Risiko eingehen will kann es natürlich machen.
Schlauchlos. Hatte das nicht auch schon Fred Feuerstein? 8)
Bei Baumaschinen kann man die Reifen ausschäumen, da gibt's dann auch keine Probleme mit Löchern.
Und hier mal Gefechtsmäßiges Reifenwechseln - man beachte den Einsatz des 12V Kompressors...
In der Pampa wär da schon Schluss...ohne Ersatz. (Ab 13:46)
https://www.youtube.com/watch?v=WpfPdFXE3QU
Hallo
Da gibt es einen schönen Video von Lyndon Poskitt https://www.youtube.com/watch?v=r7mBa7-5OIg. hier sieht man wie man sich nicht die Hände bricht, um den Schlauch in den Reifen zu fummeln und auch wozu ordentliche Montierhebel mit einer gewissen Länge taugen, ich benutze fürs Motorrad so ca. Din A 4 lange damit tut man sich um Welten leichter und im Tankrucksack macht es keinen großen Unterschied. Auch kann man die Reifenmontagepaste ruhig reichlich einsetzen, da diese im Prinzip eine Seife ist und trocknet und recht schnell ihre Schmierfähigkeit verliert. Niemals nie nicht mit sowas wie Silikonspray anfangen, denn das Schmiert dauerhaft und sorgt für Reifendreher und Ventilabrisse. Mit entsprechendem Werkzeug ist normalerweise sowas in einer halben Stunde ohne jeden Streß erledigt.
Gruß
Christoph
Ich sach nur Heidenau K60.
Da würde er auch fluchen.
For sure. ;)
Hallo
hatte ich noch nicht, aber TKC 80, Metzeler Six Days und Michelin Desert sind sicherlich auch nicht die einfachsten. Im übrigen ist es eine Sache der Übung und vor allem der Technik. Wenn Du mal gesehen hast wie die Endurojungs einen Reifenwechsel erledigen bist Du sprachlos.
Gruß
Christoph
Ich sag mal so:
Der Tag meines Reifenhändlers ist versaut wenn ich K60 in 21/18" bestelle-trotz Maschine...der kotzt jedes mal...
:D
Mich würde so ein Schlauchlos Umbau auch interessieren - Hat das hier schon jemand gemacht und hat genauere Informationen dazu? Der Thread gibt ja leider nicht viel her.
Mich interessieren weniger die Bestimmungen hier in Deutschland. Da wo ich mit meinem Bike unterwegs bin interessiert es entweder niemanden oder ich muss mal locker 10 bis 50 Kilometer laufen um jemanden zu finden der mir hilft. Jaa, irgendwie bekomme ich auch eine Notreperatur hin und kann noch fahren und, und, und aber Pömpel rein, raus aus der Wildnis (TET) und sich dort dann Hilfe suchen ist einfacher ....
Gerne könnt ihr mich auch per PM kontaktieren wenn ihr das öfentlich nicht schreiben wollt. Bin für jeden Hinweis dankbar.
Zitat von: HoppelOnTour am 02. Dezember 2021, 22:17:52
Mich würde so ein Schlauchlos Umbau auch interessieren - Hat das hier schon jemand gemacht und hat genauere Informationen dazu? Der Thread gibt ja leider nicht viel her.
Mich interessieren weniger die Bestimmungen hier in Deutschland. Da wo ich mit meinem Bike unterwegs bin interessiert es entweder niemanden oder ich muss mal locker 10 bis 50 Kilometer laufen um jemanden zu finden der mir hilft. Jaa, irgendwie bekomme ich auch eine Notreperatur hin und kann noch fahren und, und, und aber Pömpel rein, raus aus der Wildnis (TET) und sich dort dann Hilfe suchen ist einfacher ....
Gerne könnt ihr mich auch per PM kontaktieren wenn ihr das öfentlich nicht schreiben wollt. Bin für jeden Hinweis dankbar.
Hab das hier vor, allerdings ohne Dichtungsmasse.
https://www.youtube.com/watch?v=JPzoqi_4X7o
sondern mit Klebepunkten auf den Speichenköpfen, wie der Kollege
https://www.youtube.com/watch?v=ZAAxZGEe5tY
Material hab ich schon.
Also ich versteh`s nicht....
Wie wollt ihr den die Speichen nachziehen wenn sie locker werden?????
Der Klebepunkt reißt und die Luft entweicht....! ???
Holt euch dicke Schläuche und gut is.
Und fahrt nicht mit 1,5Bar mit `ner 200Kg Maschine... :(
Wegen SINNLOSIGKEIT entfernt!
Gefährdet weder Euch noch andere.....!
Mensch Leute,
lasst den ganzen unnötigen Quatsch. Ihr bringt nicht nur euch selber, sondern auch andere mit so einem Murks in Gefahr. /devil/ /devil/
Hallo,
die Speichenräder bei KTM sind doch auch mit Dichtband abgedichtet. Die Tenere Felgen abzudichten dürfte technisch kein Problem sein.
Gruß Helmut
Hallo,
Zitat von: Sartene am 06. Dezember 2021, 18:36:38
Im Fahrradbereich gibt es ein spezielles "Isolierband". Dieses wird von innen auf die Felge aufgetragen und macht diese dann "luftdicht" Schläuche können somit gespart werden, was sicher ein paar Gramm spart. Dieses "Isolierband" dichtet ab. Theoretisch dürfte es bei Motorrädern und deren Felgen ebenso klappen. Immerhin fahren wir als Motorrad Fahrer kaum mehr als 2,*** bar. Räder hingegen bis zu 8 oder sogar mehr bar.....also theoretisch dürfte es klappen.
Ich gebe aber zu, ich selber habe keine Quelle für dieses Fahrrad-Felgen-Dichtungsband. Allerdings habe ich mal ein Video dazu auf Youtube gesehen. Zu bedenken gebe ich, dass die StVzo etwas dagegen haben könnte......auf die Schnelle habe ich dazu jedoch nichts gefunden......aber wer suchtet, der wird sicher finden......
KEDO bietet für kleines Geld dieses schwarze "Dichtungsband" an, welches sich selber vulkanisiert. Es wäre doch mal einen Versuch wert, dieses Dichtungsband probeweise in eine Felge zu verbringen und zu schauen, was passiert. Im schlimmsten Fall verliert die Felge Luft.....im besten Fall eben nicht.
Idee?
so in der Art dichtet, soweit ich weiß, KTM seine Felgen ab. Ich weiß jetzt nicht, ob die noch zusätzliche Maßnahmen ergriffen haben.
Das Problem ist meines Wissens nach, dass es eben
nachträglich gemacht
nicht StVZO / TÜV konform ist. Es gibt in der Richtung auch andere Systeme, wie z.B. Tublis. Ist hier bei uns auf der Straße auch nicht legal zu verwenden.
Viele Grüße
Carsten
Hmh....
was ich aöter sack ja nicht ganz kapiere, warum möchte man keinen Schlauch mehr haben???
kapier ich nicht.
Hi,
Leute, lasst den Quatsch! Egal was auf YouTube und so allen anderen Kanälen und Quellen angeboten wird, es sind wilde Geschichten und wer weiß, wie es ausgeht....
Es geht um Eure Sicherheit und die von anderen, unbeteiligten. Egal was man auf YouTube für ,,Experten-Tipps" bekommt....lasst es.
Wer schlauchlos fahren möchte, der soll sich entsprechende Felgen kaufen und wer experimentieren möchte, der sollte es für sich auf seinem eigenen Grundstück tun und keinesfalls auf öffentlichen Straßen!
Glaubt auf keinen Fall alles, was YouTube Euch vormachen möchte!
Meine Idee war NICHT ernst gemeint!! Sollte Euch zeigen, wie leicht man doch manipulieren kann.
Bleibt wachsam, glaubt nicht alles und vor allem.....bleibt gesund,
Kaleu /tuar/
/tewin/
P.S. Danke Hejoko! /beer/
Hallo,
die Schlauchlos-Speichenfelgen von KTM werden nicht mit einem Tape abgedichtet! Zuerst kommt über die Speichennippel ein konventionelles Felgenband ins Felgenbett. Darüber kommt dann aber ein spezieller, dicker und montiert unter starker Spannung stehender Gummidichtring. Dessen Kanten greifen formschlüssig in Nuten unten im Felgenhorn ein und dichten zur Felge hin zuverlässig ab. In diesem Tubeless-System sind also alle Komponenten aufeinander abgestimmt, nachträglich eine konventionelle Felge darauf umzurüsten ist nicht möglich. Meiner Erfahrung nach ist das KTM-System sehr zuverlässig, wenn auch nicht ganz so narrensicher wie z.B. die Kreuzspeichenfelgen von BMW. Undichtheiten mit langsamem Druckverlust entstehen beim KTM-System meist durch Montagefehler beim Reifenwechsel, insbesondere ein Beschädigen des Felgendichtrings durch unsachgemäßen Gebrauch der Montagehebel.
@TTGeorg, so unter uns "alten Säcken" ;): Für Straßenbetrieb und Naturpisten oder Schotter ohne allzu tief abgesenkten Reifendruck sehe ich nur Vorteile in einem solchen Tubeless-System. Bei dem klassischen Nagel im Reifen entweicht die Luft nur sehr langsam, was man mit etwas Gefühl für sein Motorrad dann auch rasch merkt. Eine Reparatur in der Lauffläche ist unbedenklich und in wenigen Minuten auch unterwegs erledigt. Ich bin - nachdem ich mir einen kleinen Schraubendreher reingefahren hatte - mit so einem selbst gesetzten Reparaturstreifen im Hinterreifen meiner KTM 1290 Adventure etliche tausend Kilometer gefahren. Muß man nicht zwingend machen - eine dauerhafte Reparatur sieht laut ETRTO ein zusätzliches Pflaster von innen her vor - aber man kann offenbar. Gerade auf Reisen für mich ein großes Plus.
Hakim
Hallo nochmal,
...und hier ein Querschnitt der KTM-Schlauchlos-Felge. Die Kanten des Dichtbands sind Vollgummi, müssen also mit viel Krafteinsatz in die entsprechenden Aussparungen der Felge reingedrückt werden.
Hakim
(https://thumbs.picr.de/42585127lp.jpg) (https://up.picr.de/42585127lp.pdf)
@ hakim
bei der Montage mit diesem System sehe ich schon bei 90% das Problem. Dann ein dickes Felgenband und Gummidichtung macht für die Gewichtsfetischisten hier zum Vergleich keinen großen Unterschied zu einem Schlauch. Das ganze System sieht für mich aus wie eine billige China Lösung. Viel zu viele Abdichtungen.
Absolut nix für mich. Muss aber jeder selber wissen.
Schlauchwechsel unter Stress im Rennbetrieb 15 Min. Gemütlich mit Bierchen 30 Min. Da nehm ich mir lieber mehr Zeit und bleibe beim Schläuchlein. :) :)
PS: und Bier. Hatte ich schon ganz vergessen. :) :) /beer/
LG
Hejoko
Hallo,
diese Details kannte ich nicht. Mir war nur die Warnung des Händler in Erinnerung, dass bei einem Reifenwechsel auf das Dichtband zu achten sei. Gut, dass Hakim hier noch mitliest.
Gruß Helmut
Hallo
Alle diese "Abdichtsysteme" um normale Speichenfelgen schlauchlostauglich zu kriegen, sind mehr oder weniger große Krücken. Alles was so viele Durchbrüche abdichten soll, wird früher oder später versagen und zwar meistens dann, wenn man es überhaupt nicht brauchen kann und die benötigten Teile nicht einfach im Netz bestellen kann. Wenn schon dann die Lösungen von Triumph oder BMW, bei der außer dem Ventil nichts die Felge durchbricht. Die ersten Versuche mit Luftreifen waren alle so in der Art mit Abdichtungen der Felgen und Verschrauben der Reifen auf der Felge (sehr interessant im Michelinmuseum in Clermont Ferand zu besichtigen). Der riesige Fortschritt und Meilenstein von Michelin war die Erfindung des........Schlauches ....., damit wurde die Luftbereifung erst massentauglich!
Also laßt die Schläuche in den Schlauchfelgen und wenn ihr schlauchlos wollt, dann holt euch passende Schlauchlosfelgen.
Und dann viel Spaß unterwegs, wenn euch bei einem Platten der Reifen ins Felgenbett gerutscht ist, denn ohne Kompressor mit Luftreservoir klappt das in der Regel nicht.
Gruß
Christoph
Hallo,
Zitat von: tam91 am 07. Dezember 2021, 21:30:13
Also laßt die Schläuche in den Schlauchfelgen und wenn ihr schlauchlos wollt, dann holt euch passende Schlauchlosfelgen.
also mir zumindest geht es
nicht darum aus den TT Felgen TL Felgen zu machen, sondern genau darum eine Lösung mit TL Felgen zu finden, die eintragungsfähig ist.
Zitat von: tam91 am 07. Dezember 2021, 21:30:13
Und dann viel Spaß unterwegs, wenn euch bei einem Platten der Reifen ins Felgenbett gerutscht ist, denn ohne Kompressor mit Luftreservoir klappt das in der Regel nicht.
Wurde hier auch schon gesagt: In eine TL Felge kann man immer einen Schlauch einziehen, geht zur Not und man hat im Grunde nichts verloren. Nur umgekehrt geht nicht.
Was den Kompressor angeht: Das dachte ich auch mal. Mir wurde in einem anderen Forum aber glaubhaft versichert, dass es mit den Gas Kartuschen klappt, wenn man weiß wie. Ich habe es selbst nicht probiert, aber die Aussage stammt nicht von einem "Dampfplauderer".
Viele Grüße
Carsten
Was ist denn eigentlich mit dem Thema, Mousse fahren???
dann ist doch vieles hier im Thema, über....
Gruss
Mouse hält max.3Monate und ist nicht für Straßenmotorräder und deren hohe Geschwindigkeiten geeignet-geschweige denn zugelassen.
Korrigiert mich wenn sich das in der Zwischenzeit geändert haben sollte...`s is schon ein Weilchen her....
Hallo,
noch mal ein Tipp... Sollte bei einer Panne unterwegs der Reifen vom Felgenhorn nach innen ins Bett gerutscht sein, dann ist ein ordentlicher Kompressor natürlich hilfreich. Denn man muß den schlauchlosen Reifen schneller befüllen, als die Luft zwischen Reifenwulst und Felgenhorn wieder entweichen will. In der Werkstatt meist kein Problem, weil man ja i.d.R. einen leistungsfähigen Kompressor mit Druckluftank hat. Will einem bei der Panne am Straßenrand die Luft gleich wieder abhauen, dann legt man entlang der Mitte der Reifenlauffläche rundum einen Gurt, am besten mit Ratsche, und zieht hier kräftig an. Dadurch wird der lose Reifenwulst fest gegen das Felgenhorn gedrückt und man kann Druck aufbauen, bis er über den Hump in seinen Sitz rutscht. Auch in der Werkstatt habe ich diesen Kniff gelegentlich eingesetzt. Wenn beim Händler der Reifen unten in einem hohen Stapel lag und entsprechend platt gedrückt war, war das dann die einzige Chance - trotz Profi-Kompressors.
Wüstenfahrer kennen noch einen anderen Trick: Haarspray o.Ä. in den Reifen sprühen, anzünden und sich schnell in Sicherheit bringen. Es knallt und der Reifen sitzt auf der Felge. Habe ich nie selbst gemacht, aber ich stand bei der erfolgreichen Vorführung daneben.
Hakim
Ich hab ne Glatze. Wie soll ich denn da an Haarspray kommen? :D
Hallo
Es geht nicht um das Haarspray sondern um das Treibgas, daß heute in der Regel einfach Methan oder auch Campinggas ist (siehe Tip von Charly). das wird in den Reifen gelassen (Bremsenreiniger oder Benzin geht auch, da muß man aber kurz warten bis sich ein zündfähiges Gemisch gebildet hat) und dann zündet man es. durch die Verpuffung dehnt sich das Volumen im Reifen schlagartig aus und der Reifen dichtet ab. Geht alles aber einen Ratschengurt hat man auch nicht immer dabei. Ich hab mir für einen geplanten unterwegs Reifenwechsel bei unserer SRX zu einer Zeit als ich keinen Millimeter Reifenprofil ungenutzt verschenken wollte, eine leere Dose für Reifenpilot mitgenommen und die mit dem 12V Elektrokompressor aufgepumpt um dein schlagartiges Fülvollumen zu haben, das hat geklappt, mit einem Schlauch hätte ich aber einiges weniger mitnehmen müssen.
Gruß
Christoph
Habe gerade festgestellt das sich eine 300ml Motul-Reifendicht-Dose (alt. eine Flasche Slime) hinter die rechte Heckseitenverkleidung bugsieren lässt.
Dazu muss der kleine rechte schwarze Seitendeckel und die zwei unteren Schrauben der Heckverkleidung gelöst werden, dann kann die Heckverkleidung weit genug nach aussen gebogen werden...vorsicht, dabei nicht brechen ;)
Somit kann auch der im Schlauchwechsel Ungeübte (bzw. bei sonstigen Widrigkeiten Unwillige ;D) seine Chancen auf Weiterfahrt kostengünstig&unsichtbar erhöhen.
Bei mir fahren nun zusätzlich ein Satz kurze Montiereisen (ebenfalls hinter rechter Heckverkleidung) und ein 21"-Schlauch hinter der rechten Frontverkleidung mit, das restliche Werkzeug für den Radausbau samt Handluftpumpe findet unter der Sitzbank Platz.
Off-Topic: Für eine wirklich weite Reise würde ich noch einen Satz Gabelsimmeringe, zwei Stück hintere Radlager, eine handvoll Ersatzspeichen sowie einen Satz hintere Bremsbeläge hinter der linken Seitenverkleidung deponieren. Nimmt somit keinen Platz weg, wiegt nicht viel und lässt sich in Eigenregie in der nächsten afghanischen Dorfwerkstatt wechseln ohne auf Ersatzteile zu warten.
Ein 18" Schlauch fände noch hinter der linken vorderen Verkleidung Platz. Fällt euch neben Kleinigkeiten wie Kabelbinder, Isolierband, Bowdenzug-Rep.Satz, etwas Draht/Kabel und Ersatzsicherungen etwas ein dass man möglichst effizient mitnehmen kann?
Da ja schon alle Räume unter Deinen Verkleidungen belegt sind: in der Schwinge wäre noch Platz! :P
Von den Überkreuz / am Felgenrand eingespeichten TL-Rädern rate ich aus Erfahrung ab und die normal eingespeichten TL-Felgen können mit der Zeit Luft verlieren, weil irgendwo ein Dichtungselement nicht mehr sauber abschliesst. Und eines locker genügt, damit die Luft sich verabschiedet. Dann gibt es noch die Exoten mit nicht durch die Felge laufender Speichnaufnahme , z.B. bei Suzuki. Aber da muss man sich fragen, wie das mit der Spannung und Druck beim Fahren durchs Gelände und bei Sprüngen aussieht.
Ich bleib noch bei den TT-Felgen und schleppe halt "Slime", Kleber und Ersatzschläuche mit.
Zitat von: amboss87 am 05. Januar 2022, 18:29:36
Habe gerade festgestellt das sich eine 300ml Motul-Reifendicht-Dose (alt. eine Flasche Slime) hinter die rechte Heckseitenverkleidung bugsieren lässt.
Dazu muss der kleine rechte schwarze Seitendeckel und die zwei unteren Schrauben der Heckverkleidung gelöst werden, dann kann die Heckverkleidung weit genug nach aussen gebogen werden...vorsicht, dabei nicht brechen ;)
Somit kann auch der im Schlauchwechsel Ungeübte (bzw. bei sonstigen Widrigkeiten Unwillige ;D) seine Chancen auf Weiterfahrt kostengünstig&unsichtbar erhöhen.
Bei mir fahren nun zusätzlich ein Satz kurze Montiereisen (ebenfalls hinter rechter Heckverkleidung) und ein 21"-Schlauch hinter der rechten Frontverkleidung mit, das restliche Werkzeug für den Radausbau samt Handluftpumpe findet unter der Sitzbank Platz.
Off-Topic: Für eine wirklich weite Reise würde ich noch einen Satz Gabelsimmeringe, zwei Stück hintere Radlager, eine handvoll Ersatzspeichen sowie einen Satz hintere Bremsbeläge hinter der linken Seitenverkleidung deponieren. Nimmt somit keinen Platz weg, wiegt nicht viel und lässt sich in Eigenregie in der nächsten afghanischen Dorfwerkstatt wechseln ohne auf Ersatzteile zu warten.
Ein 18" Schlauch fände noch hinter der linken vorderen Verkleidung Platz. Fällt euch neben Kleinigkeiten wie Kabelbinder, Isolierband, Bowdenzug-Rep.Satz, etwas Draht/Kabel und Ersatzsicherungen etwas ein dass man möglichst effizient mitnehmen kann?
Hoffentlich vergißt du nicht was du alles wo versteckt hast..... ;)
Zitat von: Mr.Oizo am 06. Januar 2022, 08:29:37
Hoffentlich vergißt du nicht was du alles wo versteckt hast..... ;)
...am besten ich druck eine Explosionszeichnung des Heckbereichs aus der Betriebsanleitung aus, vermerk mir das ganze Zeug und kleb es unter die Sitzbank :P
Mir gehts vor allem darum dass ich nun für Bordwerkzeug&Pannenhilfe KEIN Werkzeugfach benötige oder es mir Platz für Gepäck wegnimmt. Dazu bietet eben die Heckverkleidung ungeahnten Stauraum /tewin/
Hey,
spannendes Thema. Ich hatte vor ein paar Tagen dieses Video zum Thema entdeckt.
Er hat den Umbau wohl mit den original Felgen gemacht.
https://www.youtube.com/watch?v=usWNktosQPc&list=PLXdAIXCY09uBQnw3jlDfeipp6AsNyiekn&index=1 (https://www.youtube.com/watch?v=usWNktosQPc&list=PLXdAIXCY09uBQnw3jlDfeipp6AsNyiekn&index=1)
Grüße aus Mainz
Hallo.
Mich würde interessieren, welche Hersteller Schlauchlos-Felgen für die T7 anbieten.
Gibt es da Probleme mit dem Eintragen, oder haben die Teile eine ABE oder was Ähnliches.
Grüße
Fritz
Hier geht's weiter: https://tenere.de/index.php/topic,17275.0.html
Ohhhr, nich schon wieder. :o :o :o :o /mecker/
...wie war das damals bei Dalli Dalli......haben wir doppelt. Hier wird dann aus diesem Grund zusammen geführt, was zusammen gehört....
Kaleu /tuar/
/tewin/
Ich denke, das ist normal.
Die erste Generation Tenere-Fahrer schreibt hier seit drei Jahren, allmählich is der Technik-Bereich gut gefüllt und dadurch auch immer unübersichtlicher. Die meisten "Probleme" wurden schonmal irgendwo hier abgearbeitet und sind für die Eingeborenen hier kalter Kaffee. Aber wenn hier ständig neue Leute dazu kommen, stellen die natürlich die gleichen Fragen, wie ich vor zwei Jahren. Es ist einem Neuen kaum zumutbar erst tagelang hunderte von Seiten hier durchzuwälzen, ob denn die eigene Frage schonmal gestellt wurde.
Und dann müllen auch noch manche Typen hier die Threads zu mit ihrem ewig langen Felgentauschthema, schrecklich!
@Sartene:
Vielleicht könnte man ganz oben im Technikbereich einen Extra-Thread festheften mit dem Titel:
"Erste Fragen zur Tenere 700 - technische Fragen von Neulingen, die an anderer Stelle schon behandelt wurden".
Damit könnte man die Fragen der Neuen zielgerichtet mit dem passenden link zum bereits vorhandenen Thema versehen, muss ja nicht alles der Moderator machen, kann ja jeder erfahrene User hier Hilfestellung geben.
Damit könnte eventuell vermieden werden, dass zu bald jedem Thema ein zweiter und dritter Thread aufgemacht wird. Antworten wie: "Das hatten wir schon!" sind für Neue wenig hilfreich und schrecken nur ab!
Schlauchwechsel unter Stress im Rennbetrieb 15 Min. Gemütlich mit Bierchen 30 Min. Da nehm ich mir lieber mehr Zeit und bleibe beim Schläuchlein. :) :)
PS: und Bier. Hatte ich schon ganz vergessen. :) :) /beer/
LG
Hejoko
[/quote]
Gibst du mal einen Kurs auf einem Treffen? Würde mich sofort anmelden. Bei mir und damals meiner AT dauerte es doch klar länger :o
Ich bräuchte das schon für Vorbereitung und Hinterradausbau. Wenn dann noch eben gleich der ganze Reifen gewechselt wird . . .
Ich finde das spannend um z.B. zur Anreise zum Spirit Camp. Ein Weg gut 700km. Das tut einem 80/20 Reifen nicht wirklich gut.
Würde auf den STR anreisen - wechseln - im Dreck spielen - umbauen und die Rückreise geniessen. /-/ Zielbier geht natürlich klar auf mich.
ténéristische Grüsse
Sven
Hallo
Das hab ich vor 30 Jahren so bei der Gascognetour von Motorrad gemacht. Anreise mit Enduro 3 dann vor Ort auf Desert die ich noch aus Afrika hatte (Vorteil, da war ein Werkstattwagen dabei, sodaß man nicht mit einer Handluftpumpe rummachen mußte) viel Spaß im Gelände gehabt und für die Heimfahrt wieder zurückgerüstet ( die Desert damals waren auf der Straße alles andere als brauchbar das waren 99/1% Reifen) . Tip markiere Dir die Lage Deiner "Straßenreifen" damit Du sie wegen der Wuchtung wieder gleich montieren kannst. fürs Gelände mußt Du dann halt mit einer eventuellen Unwucht leben (oder halt 2x vor Ort wuchten)
Gruß
Christoph
Gelöscht
Hallo Gnortz
Da bist Du wohl in die falsche Abteilung gerutscht hier gehts um /beer/
Schlauchlos
Gruß
Christoph
Schon geändert 😁
Weiss jemand wie die Felgen von Excel bei schlauchlos abgedichtet sind?
Machen die das auch mit irgendwelchen Klebefolien?
Grüße Fritz
Hallo,
beim schauen eines Videos, es ging eigentlich darum wie man einen Reifen wechselt, ist mir was aufgefallen:
Der Typ in dem Video hatte einen Schlauch drin, aber die Felge auf mit einem Dichtband auf TL umgebaut. Er hatte TL quasi als Notlaufeigenschaft eingesetzt. Weiß hier jemand wie die rechtliche Lage dazu ist, wäre das auch hier in Deutschland legal? Man fährt ja eigentlich weiter mit Schlauch, so wie das Moped zugelassen ist.
Viele Grüße
Carsten
Was sollte jemand dagegen haben, wenn Du statt einem Felgenband einen eingeklebten Schutzstreifen verwendest?
Zu sehen ist es von außen auch nichts.
Ne ABE wirst Du dafür aber nicht finden. ;D
Wie soll das aber sinnvoll funktionieren, wenn Du einen Schlauch mit normalen Schlauchventil einsetzt? (ich kenne aber das Video auch nicht)
Am Ventil wird das sicher, trotz eingeklebten Dichtungsband, nicht dicht sein.
Ein Schlauchlos-Ventil würde man dicht bekommen, es nützt dem Schlauch aber nichts.
Du hast es auf den Punkt gebracht.
Ich mußte auch schmunzeln.... ;)
Hallo,
Zitat von: Tussi am 10. Juni 2022, 19:32:30
Wie soll das aber sinnvoll funktionieren, wenn Du einen Schlauch mit normalen Schlauchventil einsetzt? (ich kenne aber das Video auch nicht)
Am Ventil wird das sicher, trotz eingeklebten Dichtungsband, nicht dicht sein.
Ein Schlauchlos-Ventil würde man dicht bekommen, es nützt dem Schlauch aber nichts.
an das Ventil habe ich nicht gedacht, es war auch nur eine Interpretation meinerseits was ich geglaubt habe zu sehen :-[. Schade, da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens.
Viele Grüße
Carsten
Da mich das Thema auch interessiert hat, bin ich auf die Produkte von Bartubeless gestoßen. Die bieten mehrere Ténéré 700 Umbauten an, wobei die Vorderradfelge immer ausgetauscht wird. Die Hinterradfelge kann umgebaut werden. Das findet alles in Italien statt.
https://www.bartubeless.it/contact/?lang=en bzw. https://www.bartfactory.it/
Der PDF Katalog (für alle Marken) kann hier https://www.bartfactory.it/download/ heruntergeladen werden. Ab Seite 120 stehen die Details zur Ténéré 700.
Ich habe auf den vergangenen 8 Seiten nicht alle Links nachverfolgt. Sollte das dort wo schon erwähnt worden sein, mea culpa.
Gruss,
Bernd
Hat jemand eigentlich schon so einen Pannenspray oder Slime eingesetzt, bei einem Platten? Funktiort das im Notfall oder ist das eher Glücksache?
Ziehe im Moment einen Umbau auf Tubeless in Erwägung bzw. suche eine Lösung, um bei einer Reifenpanne ohne Radausbau und Schlauchwechsel weiter zu kommen. (z.B. wenn man sich irgendwo einen Nagel einfährt)
Habe jetzt schon ein paar mal die Reifen zum Reifenwechsel ein und ausgebaut und das genügt mir zu wissen, dass ich das nicht irgendwo alleine im Hinterland machen will. Auch zweifle ich daran, ob ich den Reifen überhaupt von der Felge bekommen würde, ohne Übung.
Wenn so ein Pannenspray funktionieren würde, um zumindest bis in die nächste Werkstatt zu fahren, wäre das schon ein großer Vorteil.
Hi,
in grauer Vorzeit hatten wir immer das Pannen-Reifen-Spray mit am Motorrad. Oft genug perfekt platziert und für jedermann sichtbar mittels Panzertape an der Vorderrad Gabel angepappt. Wenn man es brauchte, war es ein Glücksspiel. Meiner Erinnerung und Erfahrung nach, war es sehr unzuverlässig. Jedoch hat es tatsächlich das eine oder andere Mal funktioniert und war eine "perfekte" Lösung des Problems. Sogar weitere 1000 KM danach hielt der Reifen durch.
Ich erinnere, dass so eine Dose maximal 1 Jahr ohne Qualitätseinbuße an der Vorderradgabel mitgeführt werden konnte. Danach wurde es immer fragwürdiger. Aus der Erinnerung kann ich sagen, dass es ideal war, wenn man die undichte Stelle kannte. Das Rad dann so drehen, dass das Loch unten war und die Milch tat ihr übriges. Wenn man dann nach einiger Zeit abfuhr, hielt sich die "Unwucht" in Grenzen und verlor sich mit jedem KM deutlich.
Jedoch finden die Reifen-Heinis später die Milch alles andere als geil. Stelle Dich mal auf einiges Gemecker dann ein. ;D
Ich meine daher, dass diese Milch durchaus aus einer Notsituation einen gelben Engel ersetzen kann, leider jedoch nicht muss.
Aber was hast Du zu verlieren, dieses Zeug mitzuführen??? Wenn die Wahrscheinlichkeit bei 50:50 liegt, ist es besser als kein Reifenpilot.....
Schlauch flicken ist natürlich möglich, aber in der Tat sehr beschwerlich und eine geübte Hand ist da sehr deutlich im Vorteil!
Ich habe irgendwo mal gesehen, dass es wohl ein "Umrüstset" gibt. Es wird einmalig der Reifen von der Felge gezogen und ein "spezielles Gummiband" um den inneren Felgenring gezogen, der die Löcher der Speichen angeblich gut und dauerhaft gegen Luftverlust sichert. Ein spezielles Ventil, ebenfalls neu und einmalig eingezogen und aus einer normalen Speichenfelge für Schlauchreifen, wird eine Felge für schlauchlos. Wir gut und wirksam es dann tatsächlich ist, kann ich nicht sagen. Und was der TüV dazu sagt.....das denke ich mir.
Aus meiner Sicht also ist der Reifenpilot durchaus eine mögliche Alternative. Beim PKW funktioniert es ja auch ganz ok.....im Notfall.
Niemals ein Loch in der Pelle wünscht
Kaleu /tuar/
/tewin/
...bei Ali Express habe ich neulich so kleine "Schräubchen" gekauft. Sind aus speziell Kunststoff/Gummi beschichteten Metall. Diese sollen bei Schlauchlos-Reifen einfach ins Loch geschraubt werden, sie haben tatsächlich ein klar erkennbares Gewinde und einen Kreuzschlitz und sollen einfach ins Loch geschraubt werden............. Das soll dann dicht halten....soweit die Idee. Ich habe zusätzlich dazu "vorsichtshalber" Vakuumierungs-Kleber dazu gelegt.
Da diese Teufels-Dinger kaum 3 Euro inkl. Versand gekostet haben, habe ich sie mir mal bestellt und ins Bordwerkzeug der 1200er Ténéré und ins Auto gelegt.....gebraucht habe ich sie bisher nicht.... 8)
Nur mal so am Rande... /beer/
Kaleu /tuar/
/tewin/
Hallo Tenerejunkies,
also, Eure Erfahrungen mit Schlauchreifen und Pannenspray würde mich auch sehr interessieren, da mir diese fehlt. Bisher Reifenpannen immer behoben durch Schlauchflicken. Auf der letzten Tour auf der LGKS war das 2,5 Stunden Arbeit und nur zu zweit möglich. Um die Karkasse vom Felgenrand zu bekommen, mussten wir mit einem zweiten Motorrad (meine T7) die Karkasse in die Felge über den Seitenständer mit dem Gewicht des Motorrades drücken. Anschließend flicken und mit viel Geschirrspülmittel alles schön glitschig machen. Nachdem der Reifen wieder aufgezogen war, ein bisschen aufpumpen (wir hatten nur eine Fahrradpumpe) und durch Reifenwerfen den Schlauch durcharbeiten. Anschließend Rad einbauen und dann mit 0,6 Bar (mehr haben wir mit der Fahrradpumpe nicht geschafft) ins Tal gefahren.
So long Tenere-Riders and never a flat tire...
Aktueller "wissenschaftlicher" Vergleich von FortNine:
https://m.youtube.com/watch?v=nT1_QGtn0VA&feature=youtu.be
Gruss,
Bernd
..schaut mal hier:
https://tenere.de/index.php/topic,18769.0.html
Kaleu /tuar/
/tewin/
Hallo
Ich hab mit Reifenpilot gute Erfahrungen gemacht, habe das Zeug aber immer im Tankrucksack dabei gehabt. An der Gabel mit warm und kaltwerden und den Vibrationen kann ich mir schon vorstellen das es nicht so lange hält. Ihc hab es sowohl bei Schlauchreifen als auch bei Schlauchlosen am Auto und Motorrad verwendet und dann die Reifen immer bis zum Ende der Lebensdauer gefahren. Bei Schlauchlosfelgen hat man dann halt das Rohlatex in noch ziemlich klebriger Form auf der Felge und muß das dann halt beim nächsten Reifenwechsel entfernen, was etwas blöd ist aber ganz gut geht. Man soll übrigens den Reifen damit aufpumpen und möglichst schnell losfahren damit das Latex sich verteilen kann jund das Loch verschließen. dann nach ca 30 minuten (wenn die Luft drin bleibt) möglichst Ventileinsatz raus und sauber machen und frisch auf Betriebsdruck aufpumpen.
Gruß
Christoph
Danke für euer Erfahrungsberichte. Hatte das Pannenspray bis jetzt auch immer in meiner Hecktasche für den Notfall dabei, musste es aber noch nie benutzen. Ich denke ich werde fürs erste damit weiter fahren und aufs Beste hoffen.
Ich denke für einen Schlauchwechsel unterwegs ist sicher gute Übung das wichtigste. Oder zumindest jemand dabeizuhaben, der mithelfen kann.
Das mitführen des Werkzeugs alleine, wie viele das machen, heißt da nicht automatisch, dass man das auch hinbekommt.
Hatte auch bei längeren Touren einen Schlauch dabei und das nötige Werkzeug, im Notfall würde ich das aber lieber einer Werkstatt überlassen. Bei einem Platten wäre mein erster Lösungsansatz dann warscheinlich das Pannespray.
Zum Thema Bartubeless: Das ist die Tubelesslösung die nehmen würde würde. Viele italienische Fahrer fahren das auf der T7, Africa Twin, KTM 990 usw. und man hört eigentlich nur gutes. Manche habe auch weit über 100.000KM auf den Felgen.
Habe dort auch schon mal angefragt und der Preis liegt bei ca. 550€ für die günstigste Variante.
Eine Möglichkeit wäre diese..
https://www.xparts.net/media/788267/catalog/KI-Cerchi_02.jpg?size=600
Nachdem ich schon zweimal einen Platten am Hinterrad meiner T7 hatte, verursacht durch beschädigten Schlauch durch Mechaniker beim Reifenwechsel und einmal unterwegs durch eine spitzen Stein (!) :o habe ich nun die Version von bartubeless gewählt.
Gestern ging das Hinterrad ohne Reifen und Bremsscheibe per Spedition nach Italien.
Da das Hinterrad ausreichenden Hump hat (und ich bisher noch nie einen Platten vorne hatte), konvertiere ich nur dieses auf Schlauchlos.
Für vorne wäre sicher auch eine neue Felge mit Hump überlegenswert.
Kosten sind in dem Fall mit Versand 190€.
Ich berichte dann über meine Erfahrungen.
Schöne Grüße aus dem Süden Österreichs
Moin zusammen,
zur Fragestellung "wie sinnvoll ist Reifenpilot" folgende Überlegungen:
Wo hilft das Zeug ?
Dauerhaft nur bei kleinen Löchern, deren Verursacher, sprich Nagel, Dorn entfernt wurde, so dass er keinen weiteren Schaden anrichtet.
Größere Löcher, wie z.B. durch einen "Snakebite" wegen zu geringem Luftdruck, lassen sich damit nicht abdichten.
Aus meiner Erfahrung ist es daher die bessere und sicherere Lösung, das klassische Flickzeug dabei zu haben.
Das es was nützt, setzt natürlich voraus, dass Mann/Frau in der Lage ist einen Motorradreifen zu flicken.
Das Prinzip ist zwar das Gleiche, wie beim Fahrrad.
Einen Motorradreifen von der Felge zu bekommen, erfordert aber eine andere Technik und anderen Kraftaufwand.
So etwas solltet Ihr darum unbedingt vorher geübt haben.
Einen 21" Vorderradschlauch als Ersatz mitzunehmen ist ebenfalls empfehlenswert.
Schon oft hat sich nach Abziehen des Reifens gezeigt, dass der Schlauch nicht mehr reparabel ist.
Der 21er kann vorn und als Notlösung auch hinten eingezogen werden.
Reines Tubeless wäre schon schöner, ist aber aus meiner Sicht nur bei hauptsächlich straßenorientierter Nutzung sinnvoll.
Wer plant gröbere Offroadpellen zu fahren, muss generell damit rechnen, dass es die nur als TubeType gibt.
Die sind dann nur sehr schwer dazu zu bewegen, dass sie ohne Schlauch zuverlässig dicht auf der Felge sitzen.
Die von Yamaha gewählte, konservative Lösung mit Schlauch funktioniert auch in der abgelegendsten Ecke der Welt; selbst mit Delle im Felgenhorn.
Gruß
MM
Hallo
Mein Schwager hat es mal gebracht einen Platten mit Reifenpilot in Südfrankreich zu flicken und dann gut nach Hause zu fahren. Im nächsten Frühjahr hab ich Ihm einen neuen Reifen (der Alte war abgefahren) draufgemacht und dabei gesehen daß nicht nur der Reifen sondern auch der noch drinsteckende Nagel abgefahren waren. Sein Kommentar:"deswegen hat es beim Langsamfahren immer Klick Klick gemacht"
/beer/
Gruß
Christoph
Sumo figthers hat dazu ein Video eingestellt auf dem die Umrüstung sehr gut beschrieben ist!
https://www.google.de/search?q=tenere+700+schlauchlos&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwjR3Z_Pg5j9AhVtX_EDHYhjCvoQ_AUoA3oECAMQBQ&biw=1600&bih=758&dpr=1.2#fpstate=ive&vld=cid:3271ddc8,vid:vZM50Tibeu0
Rolf Feldmann hat dazu auch ein Video bzw. hat seine Räder auch selbst umgerüstet, sollte kein Problem sein!
Ich hatte einen platten durch ne kleine schraube, die bis zum anhalten ein größeres loch verursacht hat. Reifenpilot hat nix gebracht, adac... der reifenmonteur meinte, das reifenpilot bei schlauchreifen selten funzt, weil bis zum bemerken und anhalten aus einem durchstich ein loch wird. Bei meinen schlauchlosen strassenmaschinen hat's schon 2 x gefunzt.
Zitat von: Kalungo am 15. Februar 2023, 18:21:01
Sumo figthers hat dazu ein Video eingestellt auf dem die Umrüstung sehr gut beschrieben ist!
https://www.google.de/search?q=tenere+700+schlauchlos&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwjR3Z_Pg5j9AhVtX_EDHYhjCvoQ_AUoA3oECAMQBQ&biw=1600&bih=758&dpr=1.2#fpstate=ive&vld=cid:3271ddc8,vid:vZM50Tibeu0
Rolf Feldmann hat dazu auch ein Video bzw. hat seine Räder auch selbst umgerüstet, sollte kein Problem sein!
...hatte ich vor ca. 5 Jahren an meiner Cagiva gemacht (aus dem Grund, das man mit Gummitstopfen und Kleber den Schlauchlosreifen sehr einfach unterwegs flicken könnte); funktioniert tadellos.
Wenn Zeit und Lust wirds bei der ollen 900'er ST ebenso gemacht...
Zitat von: ewald.xtz am 26. Januar 2023, 11:25:17
Nachdem ich schon zweimal einen Platten am Hinterrad meiner T7 hatte, verursacht durch beschädigten Schlauch durch Mechaniker beim Reifenwechsel und einmal unterwegs durch eine spitzen Stein (!) :o habe ich nun die Version von bartubeless gewählt.
Gestern ging das Hinterrad ohne Reifen und Bremsscheibe per Spedition nach Italien.
Da das Hinterrad ausreichenden Hump hat (und ich bisher noch nie einen Platten vorne hatte), konvertiere ich nur dieses auf Schlauchlos.
Für vorne wäre sicher auch eine neue Felge mit Hump überlegenswert.
Kosten sind in dem Fall mit Versand 190€.
Ich berichte dann über meine Erfahrungen.
Schöne Grüße aus dem Süden Österreichs
Hi, hast du schon die Felge zurückbekommen, und falls ja wie lange hat das gedauert wenn ich Fragen darf?
Überlege mir im Moment ob ich die Bartubeless Aktion noch angehen soll, solange es noch kalt ist. :D
Danke auch für eine eventuelle Rezension dazu /beer/
So hier mein Zwischenbericht zur Umrüstung bei Bartubeless.
Nach Abklärung der Optionen habe ich mich für das Versenden der nackten Hinterradfelge entschlossen.
Details wurden prompt per email beantwortet.
Felge wurde von DHL Spediteur am 25. Jan. abgeholt, Zustellung der umgebauten Felge erfolgte am 17. Feb.
Kosten 190€ gesamt.
Für den Versand war Abbau von Bremscheibe und ABS Ring notwendig.
Den passenden Karton habe ich bei der Reifendemontage in meiner Reifenwerkstätte besorgt,
das sind übliche Größen, wenn Auto-Alufelgen geliefert werden.
Die Bilder zeigen die Originalfelge (ca 31 tkm) mit blauem Felgenband und dann nach Umbau. Arbeit sieht sehr gut aus, aber bis jetzt bin ich noch nicht zum Fahrtest gekommen.
Das Wetter hätte ja gepasst, aber ich war beruflich zu eingespannt und das Kennzeichen ist auch noch für die Winterpause hinterlegt.
Neuer K60 Ranger wurde wieder montiert und die Felge hat ein neues Bartubeless Logo erhalten.
Die Luft hält soweit :).
sieht professionell aus zu fairem Preis.
geht aber leider nur beim Hinterrad, oder?
Gruss Bene
Da beim Vorderrad die Originalfelge keinen Hump hat, bietet, Barttube eine neue Excelfelge als Option an.
Das Set mit Hinterradfelgenumbau und neuer vorderen Felge war im Katalog vom Dezember 426€ + Steuer und Versand.
Habe auf der Webseite gesehen, dass anscheinend an einem neuen Katalog gearbeitet wird. Preise könnten sich also etwas erhöhen.
Kommunikation per email auf Englisch lieferte allerdings auf meine Anfragen schnelle Infos.
Das klingt echt voll interessant.
Denn das hat mich an der Tenere schon gestört, dass man die aussermittigen Speichen nicht geschafft hat, obwohl das ja keine neue Erfindung ist.
Ich habe es bislang leider nicht geschafft Schlauchreifen mit Reifenpilot flott zu kriegen. Und selbst ausbauen und flicken war nicht immer der Weißheit letzter Schluss.
Somit hab ich dann immer 2 Schläuche auf Reisen dabei und richtige Montiereisen .... das ist einiges an Platz und Gewicht... Mal abgesehen von der Montagearbeit "im Feld".
Bin gespannt auf weitere Berichte und ich denke das wird ein Thema im nächsten Winter :)
Zitat von: superroschi am 26. März 2024, 09:16:14Das klingt echt voll interessant.
Denn das hat mich an der Tenere schon gestört, dass man die aussermittigen Speichen nicht geschafft hat, obwohl das ja keine neue Erfindung ist.
Aber wenn's das Tollste seit geschnitten Brot wäre, hätten es schon Alle gemacht.
Aus Sicht der Produktion nicht schwerer zu lösen, als klassische Speichen.
Es gibt diverse Gründe, warum nicht die ganze Welt schlauchlos fährt.
z.B Felge verbeult = Exitus
Mit einer Yamaha hast Du (notwendige handwerkliche Fähigkeiten vorausgesetzt) nach wie vor eine gute Chance, rund um die Welt zu kommen.
Mit einem bayrischen Zweirad wäre ich persönlich nicht so optimistisch ...
Hat schon seinen Grund, dass wir keine GS fahren ...
Schlauchlos ist mMn nach besser auf einer 200KG+ Reiseenduro.
Vor allem durch den großen Vorteil, einen Platten von außen in den meisten Fällen schnell flicken zu können.
Ich würde mal behaupten, dass die meisten T7 Fahrer nicht einen Schlauch am Straßenrand wechseln können. (Ich inklusive, bzw. hätte ich da keine Lust drauf).
Am besten wäre warscheinlich ein System wie bei KTM/Husky, ohne Kreuzspeichen. Auch kann man da im Notfall immer noch einen Schlauch einbauen, soweit ich weiß.
Hallo
Das mit den Schlauchlosen Reifen hat mindestens zwei Haken: Wenn Du einen Schnitt im Reifen hast, z.B. durch einen Durchschlag ist auch ohne verbeulte Felge Ende Gelände mit einfach mal Flicken. Zweitens benötigt man für Schlauchlosreifen einen Sogenannten Hump, eine umlaufende Erhöhung, die den Reifen in seinem Dichtbett hält. WEnn man den Reifen demontieren will, muß er über diesen Hump ins Felgenbett gedrückt werden. Das ist manchmal schon ohne den Hump ziemlich schwer und mit Hump unterwegs fast nicht zu machen außerhalb einer Reifenwerkstatt, somit ist auch die Sache mit Schlauch einziehen ziemlich schlecht. Unterwegs steht man Drittens dann auch vor dem Problem den Reifen zur Felge abzudichten wofür man einen Druckstoß braucht, was wieder einen Luftkessel mit einem Druckvorrat vorraussetzt.
Das sind alles Dinge die gegen Schlauchlosreifen sprechen wenn man autarksein will. Wenn man eh den ADAC ruft ist das natürlich alles egal, dann sind Schlauchlosreifen auch in Ordnung.
Gruß
Christoph
Mein Ansatz vor allem bei der T7 wäre mittlerweile beides: hinten schlauchlos und vorne mit Schlauch.
A) vorne Platten sind wesentlich seltener, und falls ja ist es um einiges leichter den Schlauch zu wechseln/zu flicken.
Die notwendigen Kräfte mit transportablen montiereisen sind einfach vielfach geringer etc.
B) die Gefahr eines Durschlags mit verbeulter Felge ist vorne um einiges größer, hinten bei modernen Reifen verschwindend gering. Dieser Vorteil des Schlauchs vorne bleibt also erhalten, und ergänzt sich mit der ohnehin dafür ausgelegten T7 Felge
C) der schlauchlose Hinterreifen lässt sich in 95% der Fälle von aussen in minutenschnelle flicken. Wenn man den Druckverlust halbwegs schnell erkennt springt der Reifen auch nicht bei Fahrt von selbst über den Hump ins Felgenbett.
Falls aussen nicht reparabel -Risse etc.- hat man zur not Montiereisen und 21" Schlauch von vorne als notbehelf parat und kann sich der Schinderei widmen...
D) mitgeführt werden muss dann also: montiereisen, 21" schlauch, flickzeug für schlauch, flickzeug für tubeless, pumpe/kompressor. Mit geschick alles unter der sitzbank oder den verkleidungen der T7 verstaubar.
Damit ist man in 95% aller Reifenpannen, dem kleinen durchstich des Hinterreifens, wieder schnell in Fahrt, aber auch für jede weitere eventualität gewappnet
Daher interessiert mich die Bartubeless lösung hinten extrem. Schade dass ich die nicht im winter auf dem Schirm hatte
Zitat von: amboss87 am 27. März 2024, 19:15:59Mein Ansatz vor allem bei der T7 wäre mittlerweile beides: hinten schlauchlos und vorne mit Schlauch. [...]
so übrigens bei der V-Strom 1050 DE realisiert...
Zitat von: amboss87 am 27. März 2024, 19:15:59Mein Ansatz vor allem bei der T7 wäre mittlerweile beides: hinten schlauchlos und vorne mit Schlauch.
Habe hinten+vorne Bartubeless bei mir und kann das empfehlen.
Das mit dem Hinterreifen hab ich mir auch schon gedacht, nur will ich Volumen+Gewicht sparen und am Ende muss man wieder alles mitnehmen bzw. noch mehr.
Ich hatte bei meinen Touren bisher immer Hebel, Schlüssel, Schlauch mit zu 3+KG und das Zeug war einfach nur im Weg bzw. müsste man das auch praktisch durchführen können. (Das ist die größte Herausforderung an der Sache.. ;D )
Man muss halt seinen Einsatzweck bewerten. Wenn ich nach Afrika fahren würde, wären die Sachen wohl wieder dabei.
Durch den Hump vorne sollte man auch im Notfall mit Platten noch ein Stück kommen, was ohne Hump+Schlauch wohl eher nicht gehen soll.
In Italien fahren einige Bartubeless vorne und hinten und montieren vorne zusätzlich einen Mousse. Dann wird der Reifen aufgepumpt und der Mousse ist praktisch in der Schwebe und nutzt sich nicht ab, und fängt nur an zu arbeiten, wenn Luft verloren geht.
Ich mache mir jedenfalls keine Sorgen mit den Tubelessfelgen. Fast alle nicht-Japan ADV-Bikes (auch die neue CFMoto 450) fahren mittlerweile schlauchlos und von Problemen hört man praktisch gar nichts.