YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: heydi871 am 20. Juni 2018, 20:07:24

Titel: Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 20. Juni 2018, 20:07:24
Hi Leute
ich bin recht neu mit meiner xtz habe sie letztes Jahr gekauft und bin bis zum Wochenende auch gut gefahren bis meine tenere auf einmal während der fahrt immer lauter mechanische Geräusche gemacht hat!
jetzt meine frage hat jemand Ideen bevor ich Anfang alles zu zerlegen!

technisches Verständnis vorhanden ;)
( kfz Mechaniker und mittlerweile Industrie Meister Elektronik)

bin für alle Ideen dankbar


Es ist eine XTZ 750 bj 1991
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: RomanL am 21. Juni 2018, 09:09:23
Moin moin und Herzlich willkommen zuerst mal,
bezüglich des KLackerns gibt es zig Gründe, die in Frage kämen. deshalb erst mal noch ein paar detailfragen vorab:

1. Wann trat das KLlackern auf - einfach so, nach Lastfahrt, im Leerlauf,...?
2. Wie klingt es? Stetig, im Rhythmus des Motors, mal lauter mal leiser, metallisch, stumpf,...
3. Tritt es nur beim Fahren auf oder immer, wenn der Motor läuft?
4. Klackert es auch, wenn der Motor aus ist und die die Masicne schneller rollt?

usw. usw.

Das kann von Krümmer lose/gerissen über lose Kette bis zu Steuerkettenspanner am Ende alles Mögliche sein. Also am besten die Glaskugel erst mal richtig füttern...  8)

Gruß
Roman
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 21. Juni 2018, 21:51:25
danke für die Begrüßung :)

okay dann versuche ich mein Glück mal mit beschreiben! ;D

1. das Motorrad stand jetzt übern Winter und da ich beruflich im Ausland war konnte ich sie leider erst letztes Wochenende aus dem Winterschlaf holen! Öl Wasser alles okay
und ich hab mich auf eine kleine runde gemacht und nach ca. 30 bei 90-100kmh auf der landstraße hörte ich ein leises kleckern vom Gefühl als ob der Motorschutz lose ist Gas weck Geräusch weg nach ca. 3 km wurde lauter Gas weck Geräusch aber nicht Motorrad abgestellt und mich mit Anhänger holen lassen.

2. klinkt metallisch

meine Vermutung geht stark Richtung kette aber dazu fehlen mir die Erfahrungen mit dem Motor.

schon mal vielen dank für die Ideen
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Schlawitzer am 21. Juni 2018, 22:05:23
Prüf mal die altbekannten Sachen.

Kettenspannung---Vorderes Ritzel fest ?----Untere Kettenführungsrolle im Eimer (verschlissen ,mal abschrauben und fahrversuch ).


Gruss Ralf
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: RomanL am 22. Juni 2018, 09:53:34
Ein steifes Kettenstück kann auch ein hartes Schlagen erzeugen - allerdings deutlich niederfrequent und eher wie ein rhythmisches Schlagen, nicht so sehr Klackern. Auspuff lose kann auch sein oder halt Krümmer undicht. "Klackert" ebenfalls vernehmlich unter Last.

Gruß
Roman
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 22. Juni 2018, 17:39:59
danke für die vielen Ideen Also auspuff kann ich schonmal ausschließen gerade geschaut!
gibt es eine möglichkeit denn kettenspanner für steuerkette zu testen
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: RomanL am 22. Juni 2018, 21:24:38
Ja, das geht, aber Deine Beschreibung klingt nach einer Ursache am Sekundärantrieb - Kupplung, Ritzel, Kette, Kettenrollen. ich würde das von hinten an checken. Kettenspanner ist eine elende Bastelei und auch nicht ganz ungefährlich, wenn man beim Zusammenbau murkst. Der Spanner würde auch eher beim Auf- und Abtouren bemerkbar werden. Fang mal erst mal mit den leichten Sachen an. Kettenritzel ist leider ein altbekanntes Problem bei der ST  :-\

Gruß
Roman
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 23. Juni 2018, 12:20:51
ich hab mal geschwind ein Video gemacht im stantgas laufend also meiner Meinung nach kann ich Getriebe oder antrieb ausschließen da es rein vom Motor kommt das Geräusch

https://streamable.com/grl0g

ich hoffe der link funktioniert
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Franki am 23. Juni 2018, 15:34:51
Ich tippe auf Ventiltrieb. Also entweder stimmt das Spiel nicht oder die Führungen sind verschlissen. Kann natürlich auch ein Pleuellager sein, was natürlich aufwendiger wäre  >:( Für übermäßiges Spiel der Steuerkette ist das Klackern zu laut, finde ich...
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: RomanL am 23. Juni 2018, 15:52:29
Ventiltrieb (Kette, Ventil) oder Kupplung. SO hartes Schlagen kann auch aus der Kupplung kommen bzw. von einem Ritzel dahinter. IMHO lungert hier irgendwo ein Thread rum mit nahezu identischem Symptom. Da war es das Primärritzel. Für'n Lagerschaden klackert mir das zu hell. Wie gesagt, Kettenspanung prüfen und aonsten Kuppliungsdeckel auf und nachschauen, ob da alle Federn und Ritzel sitzen wie sie sollen.

Gruß
Roman
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 23. Juni 2018, 23:12:22
perfekt dank euch schon mal ich werde morgen mal kettenspanner raus machen und schauen! und mal kupplungsdeckel runter nehmen! ich hoffe es ist nicht zu viel kaputt sonst ist es dieses jahr wohl gelaufen mit motorrad urlab  :-[
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Stefan am 26. Juni 2018, 20:55:00
Hallo Heydi
Ich will ja nicht unken
Mein letzter Motor mit so einem harten Schlagen hatte defekte Pleuellager
Das war ein TDM 850 in meiner Tenere. Ist mir auf der Fahrt zum Treffen passiert. Die Alteingesessenen im Forum werden sich evtl. erinnern.
Das war 2005
Bei mir war dann aber auch die Leistung weg
IK Ilmenau?
Ist bei ums Eck
LG Stefan

Gesendet von meinem FRD-L19 mit Tapatalk

Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: mgc am 26. Juni 2018, 23:17:42
...wie kann es das Primärritzel sein , wenn kein Gang eingelegt wurde. ..

Für mich hört sich das auch an wie Ventiltrieb oder Steuerkette.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Andy4571 am 27. Juni 2018, 05:09:09
Zur Not hilft auch mal eine Fahrt zum Freundlichen, damit der mal ein Ohr dran hält....
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: heydi871 am 28. Juni 2018, 19:56:43
werde dieses wochenende mal denn motor ein wenig zerlegen und boroskopieren mal schauen was ich findeich. ich werde wenn ich was finde es gleich hier reinstellen.

danke an alle für die ideen !!!

ja ist in Ilmenau angemeldet aber mittlerweile wohne ich inder nähe von würzburg
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Stefan am 29. Juni 2018, 12:22:30
Da wohne ich ziemlich genau in der Mitte der beiden Ortschaften

Gesendet von meinem FRD-L19 mit Tapatalk

Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Ray am 08. Juli 2018, 22:33:23
Hallo heydi

km stand ?

Würde erstmal im stand, im Idealfall auf dem Hauptständer, versuchen die das Geräusch einzugrenzen.

Und Bitte, nicht einfach den Steuerkettenspanner ausbauen und wieder einsetzen um zu schauen auf welcher raste er steht.
Je nachdem wie die Nockenwelle steht kann es beim neu Start zum Motorschaden führen.

Nutze die "suche"

Gruß Ray

Titel: Antw:Starkes Klackern vom Motor
Beitrag von: clekilein am 24. September 2018, 10:08:52
Hallo an Alle!


Das Mopped hat den Besitzer gewechselt und nun werde ich mich der Sache annehmen. Deshalb hab´ ich mich hier gleich angemeldet.
Die Kiste klingt schon ziemlich beschissen!

Ich hab´ ein Video gemacht, damit man ein Besseres vorher/nachher hat, falls Andere genauso ein Geräusch haben. In dem Video hab´ ich auch mal den Auspuff zugehalten - das Schlagen wird da etwas dumpfer.

Hofftentlich wirds kein Fass ohne Boden.


Video:
https://www.dropbox.com/s/hz70s9r0xocdryq/20180923_181406_1.mp4?dl=0



PS.: kann Jemand(r) den Thementitel Rechtschreibkorrigieren? Goolge findet Klakern nicht, wenn man nach klackern sucht.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Christof am 24. September 2018, 10:22:34
Habe mir den Thread nochmal durchgelesen, offensichtlich wurde ja noch nicht viel mehr als der Auspuff geprüft.
Ich würde jetzt bei der Kupplung anfangen und mir die Torsionsfedern im Korb ansehen, die gerne mal brechen. Dann direkt den Korb der TDM, oder TRX mit dickeren federn einbauen. Mit etwas Pech kann eine gebrochene Feder das Primärzahnrad beschädigen und das macht dan böse Geräusche.
Erst wenn die Kupllung fehlerfrei ist, würde ich den Motor öffnen und den Ventiltrieb incl. Kette und Spanner prüfen.

Dann mal los, viel Erfolg und bitte weiter über Maßnahmen und Diagnosen, ggf. auch mit Bildern berichten.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 25. September 2018, 22:41:43
Zwischenstand:

Ventilspiel zwischen <0.08 und 0.30. Muss also gemacht werden.

Aber das weitaus interessantere ist, dass die Kurbelwelle anscheinend um einen Zahn gesprungen ist.
Ist die auf einen Zahn so empfindlich?
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 26. September 2018, 08:26:44
(https://abload.de/img/20180925_205844wvcrd.jpg)

hier nochmal
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Groov am 26. September 2018, 09:13:05
Hi clekilein,

das passt nicht. Und ja, ein Zahn macht sehr viel aus!
Es wurde schonmal gefragt - wieviel km hat der Ofen?

Normalerweiße fluchten die Markierungen ziemlich gut den Rand vom Gehäuse. Ich würde dir wünschen, dass es das schon gewesen ist! Überprüfe Kette und Spanner, wie auch schon geschrieben wurde.
Die Ketten werden länger, nach 100tkm kann man da schonmal eine neue einbauen.

gruß Stefan
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 26. September 2018, 14:25:53
Hi an alle,

verlässlich bekannt, wieviel der Hobel hat ist nicht.
Der Tachostand wurde angeblich vom Vorbesitzer genullt, weil der großes Vorhatte mit der Maschine. Alles Hörensagen.

Wäre wirklich toll, wenn es nur der Zahn gewesen wäre und es das schon war.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 27. September 2018, 09:34:35
Es gibt Neuigkeiten.

An den Steuerzeiten lag das Schlagen nicht.
Die Kiste klingt und läuft jetzt zwar wie ein Motorrad sich verhalten sollte, das Schlagen ist trotzdem noch da.

Schade, wäre zu einfach gewesen.

Dann gehts jetzt etwas tiefer.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 27. September 2018, 22:22:51
https://www.dropbox.com/s/exi1s9uvcysvkhb/20180927_203734.mp4?dl=0


ich brauch'  nen neuen Motor
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: freddy_walker am 28. September 2018, 00:04:03
Oahhhh, das ist mal kaputt, das Pleuellager.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: tam91 am 28. September 2018, 19:00:03
Hallo
Ein Wunder, daß das Motorrad damit überhaupt noch gelaufen ist. Normalerweise hängt bei so einem Schaden das Pleuel nach ein paar Sekunden unten an der frischen Luft.
Gruß
Christoph
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 28. September 2018, 20:37:57
Für Gebrauchtmotorangebote bin ich offen. Damit die  /tewin/ zügig wieder läuft.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: clekilein am 04. Oktober 2018, 22:43:12
Mopped läuft wieder mit neuem gebrauchten Motor.


Braucht jemand Motorersatzteile? Mir ist der übrig gebliebene Scherbelhaufen zu schade um ihn wegzuschmeissen.
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: Omani am 05. Oktober 2018, 09:15:40
Das ging ja schnell! Glückwunsch  /beer/
Titel: Antw:Starkes Klakern vom motor
Beitrag von: andreas_bubu am 08. Oktober 2018, 19:05:44
Glückwunsch  /beer/ und ab jetzt allzeit gute  /-/