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Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: Vhosse am 05. Juni 2019, 16:48:20

Titel: Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 05. Juni 2019, 16:48:20
Hallo zusammen,
bin hier ganz neu und möchte mich kurz vorstellen. Ich heiße Volker und erst kürzlich wieder zu einem Motorad gekommen. Ich hatte eine Pause von über zehn Jahren und habe mich damals von einer XT 600 (2KF) und einer TT 600 ( 59x) schweren Herzens verabschiedet. Nunhat mich allerdings der erloschene Virus wieder erwischt und ich habe mit eine XTZ 750 (3LD) angeschafft. Wollte ich damals eigentlich schon immer haben, da ich auch schon mal ganz gerne weitere Strecken gefahren bin. Nun hat es geklappt und ich brauche nicht mehr ankicken. :D.
Womit ich zum meinem Problem komme. Moped gekauft, Probe gefahren, mitgenommen, zu Hause auch ein paar kleine Runden gefahren soweit so gut.
Abgestellt für vier Tage, gestern versucht zu starten und nix mehr!! Keinen Zündfunken. Ich habe seit der letzten Fahrt nichts gemacht außer Bremse hinten neue Beläge eingebaut.
Habe auch schon mal im Forum nachgelesen was da alles kaputt sein kann und was man alles nachmessen soll. Das werde ich dann auch mal tun soweit ich das mit Multimeter ohne Schaltplan kann.
So nun zu meiner eigentlichen Frage? Wer wohnt den im schönen Sauerland ( in der Gegend um Lüdenscheid ) und hätte Lust, falls ich nicht weiter komme mir als XTZ 750-Neuling unter die Arme zu greifen. Mit Rat und Tat. Kaltes Bier und eine gute Bratwurst ist selbstverständlich immer vorhanden.
Gruß
Volker
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ndugu am 05. Juni 2019, 19:05:15
Batterie?
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: tam91 am 05. Juni 2019, 20:02:41
Hallo
Beschreib doch mal was nichts mehr bei Dir heißt. Orgelt und springt nicht an, überhaupt keine durchdrehen  .... dAs würde bei der "Ferndiagnose" schon mal helfen. Ansonsten herzlich willkommen und hoffentlich bald viel Spaß mit Deiner ST.
Gruß
Christoph
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: mores am 06. Juni 2019, 10:25:30
Kill-Switch aus versehen an?
(Hat mich nach meiner Motorradpause mal sehr panische 10 Minuten gekostet, bevor ich draufgekommen bin)

Seitenständer draußen und Gang drin?
(Ja, auch das ist mir passiert)

Willkommen.
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: NaseDC am 06. Juni 2019, 10:40:24
Moin,

Gegend Lüdenscheid hast du gefunden  8)
Wenn du nicht weiter kommen solltest, könnte ich mal beischauen.

Gruß Mike
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 06. Juni 2019, 16:39:57
Hallo nochmal,
zur genauen Beschreibung geht nichts mehr nun näher, Anlasser dreht, Benzin hat sie genug, Killschalter in der richtigen Position ( sonst dreht der Anlasser nicht) Gang ist raus und Neutrallampe ist an, Kupplungshebel gezogen oder auch nicht macht keinen Unterschied. Es ist kein Zündfunke mehr da. Habe eine Kerze ausgebaut und das getestet indem ich die Kerze wieder in den Stecker gesteckt habe dann an den Motorblock gehalten habe und dann den Starter gedrückt. Also eigentlich sollte dann da was zu sehen sein. Ist aber nicht! Achso Batterie können wir auch schon mal ausschließen, da der Anlasser ganz normal funktioniert.
@ Mike: melde mich wenn es nicht weiter geht ohne deine Hilfe, Danke schon mal für das Angebot.
Gruß
Volker
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: tam91 am 06. Juni 2019, 19:00:40
Hallo
Bei uns war das letztes Jahr der erste Liegenbleiber mit unseren ST´s. Getankt, losgefahren nach 10m Motor aus und kein Zündfunke mehr. War dann die Zündspule. Hat halt Vorteile wenn man 2 gleiche Motorräder in der Familie hat, dannkann man Teile hin un her bauen zum probieren. ;D
Gruß
Chrisotph   
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: pitts333 am 06. Juni 2019, 20:16:17
ach ja , willkommen  ;D
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ottixc am 06. Juni 2019, 22:23:59
Von vorne nach hinten prüfen
- Kerze
- Stecker
- Kabel
- Zündspule
alles mal durchmessen.
GG
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 07. Juni 2019, 20:50:52
so, habe endlich mal Zeit gehabt. Ganz viele Dinge können jetzt schon mal ausgeschlossen werden!
Ergebnis von Heute: wenn iich die Kerzenstecker von den Zündkabeln ab mache und die Zündkabel direkt in Abstand von 1-2 mm an den Motorblock halte habe ich einen deutlichen Lichtbogen/Funken. Daher schließe ich alle Dinge wie Seitenständerschalter,TCI usw. aus!!!
Was ich aber nicht verstehe ist folgendes, laut Daten sollte der Kerzenstecker einen Wiederstand von 10 kOhm haben. Das haben beide. Sobald ich aber den Zündkerzenstecker am Kabel anschraube und ein Zündkerze reinstecke und die an den Motorblock halte ist kein Zündfunke mehr zu sehen. und das bei beiden Steckern mit nagelneuer oder gebrauchter Zündkerze. Das gleiche Bild bei beiden Zündkerzensteckern und bei beiden Zündkabeln.
Frage: ist es möglich dass beide Kerzenstecker gleichzeitig kaputt gehen oder beide Zündkabel? das kann ich irgendwie nicht glauben. Die Zündspule habe ich ebenfalls gemessen- Prmärseite 3 Ohm, Sekundarseite 15 KOhm, auch das sollte gemäß Daten so OK sein.
Brauche also dringend weiter Vorschläge bevor ich weiter mache. Danke im Voraus.
Volker
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: pitts333 am 07. Juni 2019, 21:36:49
hol dir neue , kosten ja nicht die welt !..............und saubere arbeit  ;)
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 08. Juni 2019, 12:57:17
Bin immer noch nicht wirklich weiter, ich glaube dass die Zündspule hinüber sein könnte. Anders kann ich mir das nicht erklären dass auf beiden Seiten nichts mehr geht. Kann doch nicht sein dass beide Zündkabel und Zündkerzenstecker gleichzeitig verrecken. Daher meine Frage: Hat noch jemand eine Zündspule und würde mir die verkaufen? Gruß
Volker
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ottixc am 08. Juni 2019, 13:18:03
Hatte ich an meiner 660 er mal ähnlich.
Allerdings bin ich mit der nur im Winter gefahren.
Schneid mal vom Kabel so ca. 1 cm ab (auf Seite Kerzenstecker).
Bei meiner war das innen so korrodiert dass ich nen extremen Übergangswiderstand hatte
und die Kiste irgendwann nicht mehr angesprungen ist.
Dann gings wieder perfekt.
GG
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 08. Juni 2019, 14:56:57
Zündkabel sind neu, keine Verbesserung
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Cosmo am 08. Juni 2019, 15:03:40
Spuhle.


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Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ndugu am 08. Juni 2019, 16:02:50
Die "normalen" Kerzenstecker haben einen (Entstör-)Widerstand und die Kerzen haben zusätzlich auch einen. Das beides zusammen ist so groß, daß Deine Zündspule es nicht mehr schafft. 
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ottixc am 08. Juni 2019, 17:32:44
Nochmal zu den Kabeln.
Die sind doch fest an der Spüle verbaut?
Oder vergossen?
Wie kann man die tauschen ohne die Spule zu tauschen.
Bitte net lachen. Hast du schon mal die Funkenlänge gemessen?
Musste machen wenn finster. Kabel fixieren und nen Massstab daneben. Dann Anlasser Orgeln und du wirst sehen wie stark der Funke ist.
Aber die Sache mit den  Widerständen kann schon sein.
Für die XTZ 660 brauchste auch nen besonderen Stecker. War so teuer hab  Ne gebrauchte ZS mit Stecker gekauft, ist aber ne andre Geschichte.
God Luke
GG
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: gnortz am 08. Juni 2019, 17:48:32
Kabel sind geschraubt . Kannst ganz normale NGK Stecker mit gleicher Länge nehmen. Die Dichtungmanschetten musst du vom alten Stecker übernehmen.
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ottixc am 08. Juni 2019, 18:28:39
Meinte den Kabelanschluss an der ZS
GG
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: gnortz am 08. Juni 2019, 18:34:46
Meinte ich auch .
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 08. Juni 2019, 19:56:08
Die Kabel kann man tauschen. Habe ich gemacht. Die sind nicht eingegossen an der Spule. Nochmal zu meiner Frage. Hat noch jemand eine Zündspule zu verkaufen?
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: mutabor70 am 08. Juni 2019, 20:32:32
Hallo Volker,schreib mal den Christof an,der hier im Forum Moderator ist,er kann Dir mit Sicherheit weiterhelfen. /beer/ /-/s
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ndugu am 09. Juni 2019, 18:37:06
Die Zündkabel sind in der Zündspule nicht verschraubt, sondern mit kleinen "Keilen" geklemmt. Bitte hier keine Fakten raushauen, wenn man da noch nie dran war!
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: NaseDC am 09. Juni 2019, 18:43:16
Die Keile sind bei dem Modell leider gebrochen.
Wurden dennoch bestmöglich eingeschoben und die Kabel dann zusätzlich mit Kabelvinder und ISO-Band fixiert.
Die gute Dame lüppt wieder, @Vhosse schreibt bestimmt noch etwas dazu.
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: gnortz am 09. Juni 2019, 22:04:06
Ob nun geschraubt ober geklemmt sie sind auswechselbar. Ist schon eine Weile her das ich die Nology Kabel verbaut habe.

Ps: da gab es doch mal was
http://www.tenere.de/forum/index.php/topic,13873.msg110181.html#msg110181

https://www.ebay.de/itm/Ersatzclips-fur-Suzuki-GSX-R-Zundspule-Paar/254031720655?epid=1030382770&hash=item3b257870cf:g:Ku0AAOSwvapcGeul
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Vhosse am 10. Juni 2019, 10:51:50
Also hier nun die Auflösung der Rätsels. Erstmal Dank an Mike, der den Weg zu mir gemacht hat und wir die Teile wie Zündspule und CDI Einheit usw. sowohl an seinem wie an meinem Moped getestet haben. Das hat geholfen!!!
Ergebnis: Nichts war kaputt, wahrscheinlich nur eine der alten Zündkerzen, die ich immer zum Testen benutzt habe. Bei der neuen die noch metallisch blank war der Zündfunke so gut wie nicht zu sehen. Das hat mich zu der Erkenntnis gebracht keinen Zündfunken zu haben- Trugschluß!!! Also neue Zündkerzen eingebaut und gestartet und das Ding läuft :D.
Wir beide waren allerdings ein wenig überrascht wie schlecht der Zündfunke zu sehen war. Das kenne ich z.B. von meinen Motorsägen anders. Da sieht man viel deutlicher einen blauen Funken. Aber das war sowohl bei Mikes wie auch bei meinem Moped gleich. Also offensichtlich normal. Egal jetzt das Ding läuft und das bleibt auch hoffentlich so. Dank nochmal an alle die mir Tipps gegegen haben. Gruß Volker
Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: Cosmo am 10. Juni 2019, 12:58:45
Halleluja!!!!!


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Titel: Antw:Neues Mitglied und gleich Probleme mit der Zündung
Beitrag von: ndugu am 10. Juni 2019, 18:05:38
Für stärkeren Zündfunken nicht entstörte Kerzen verwenden (entstörter Kerzenstecker reicht den gesetzlichen Vorgaben) oder Kerzenstecker mit geringerem Widerstand verbauen.