Moin,
ich benötige euer Fachwissen:
Ich habe die Crashbars von SW-Motech verbaut. Diese waren ca. 6 Monate montiert.
Nun hatte ich diese gestern abmontiert um ein paar Kratzer überzulackieren.
Nun bekomme ich die mittlere, dickste Schraube (siehe Bild) nicht mehr ins Gewinde geschraubt. Mit den Fingern eingeschraubt greift sie sehr schnell, aber scheinbar nicht sauber, trotz sensibelstem herumfingern.
Wenn ich dann mit der Ratsche weiterschraube wird es sehr schnell fest und am Ende fehlt noch ein knapper cm bevor die Schraube in Normalzustand an der Crashbar anliegt. Weiter geht auch mit viel Kraft nicht bzw. traue ich mich auch nicht.
Das Rausschrauben ging problemlos.
Der Zustand der Schraube ist auch noch gut.
Was kann ich tun? Was kann man tun, wenn das Gewinde beschädigt ist?
Danke für eure Hilfe
Ich kanns nicht ganz erkennen.
Ist das eine Schraube, die den Motorblock hält?
Eventuell hat sich der Motorblock gesenkt, hatte hier schonmal jemand von berichtet. Es half dann nur noch ein Wagenheber, mit dem der Motor sanft angehoben wurde, bis die Schraube wieder leichtgängig einzuschrauben war.
Guck mal nach, obs so sein könnte, ansonsten vergiss meinen Senf
Würde auch mal vorsichtig mit dem Wagenheber hantieren.
Da ich nur auf der linken Motorseite den Sturzbügel gelöst habe und die andere, rechtere Befestigung, welche auch eine Motorhalterung ist noch perfekt greift, würde ich als Laie vermuten, dass sich der Motor nicht gesenkt haben kann.
Doch, der Motor ist ein tragendes Teil, wenn Du da eine Schraube rausnimmst kann das schon passieren.
Wer hat denn seinerzeit die Bügel drangeschraubt, Du selbst, oder ne Werkstatt?
Das habe ich selbst erledigt und ging auch ohne Schwierigkeiten.
Dann isses merkwürdig.
Hast Du vielleicht die Schrauben vertauscht?
Eine kurze dort eingedreht, wo eine längere reingehört, nun kriegst Du die längere nicht in den kurzen Gewindegang?
Das ist aufgrund unterschiedlich dicker Gewindegrößen (auch bei den Distanzstücken) nicht möglich.
Mal angenommen ich habe das Gewinde beschädigt, weil die Schraube nicht richtig saß, wie könnte ich das beheben?
Zum Reparieren von defekt gegangenen Gewinden: Heli coil gewindeeinsätze
Würde ich aber von einer Werkstatt machen lassen.
Fehler am Motorblock sollte man nicht "'zweimal" machen.
Grüsse Einzylinder
Moin,
Du meinst die dicken Schrauben mit Feingewinde ?
Bei meinem Kit lagen die in länger bei, weil die originalen Schrauben logischerweise nicht reichen, wenn die Bügel mit dazwischen sind.
Diese längere Version hat, wie schon das Original, je Seite eine unterschiedliche Länge
Und die kannst Du sehr wohl vertauschen ...
Ist mir leider passiert.
Ich habe zuerst die Kurze auf der Seite reingedreht, wo die Lange reingehört hätte.
Die Schraube hält dann nur auf den ersten paar Gewindegängen.
Wenn Du sie, wie ich, fest anziehen willst, reissen diese Gewindegänge raus und danach wird's heikel ... >:(
Mit viel Gefummel habe ich das Restgewinde wieder gereinigt und gaaanz vorsichtig die Schraube mit der passenden Länge eingedreht.
Wenn wir tatsächlich von der gleichen Schraube reden, hast Du die Lange auf der Seite mit dem kurzen Gewinde reingedreht.
Solltest Du jetzt ordentlich Kraft aufwenden knackst Du damit das Gehäuse.
Darum: einfach Schrauben tauschen und es sollte gut sein.
Was meine Vorredner bezüglich Wagenheber schrieben:
da die Schrauben den Motor halten, kann es sein, dass er absackt, sobald sie rausgedreht werden.
Weil dann die Bohrungen nicht mehr fluchten bekommst Du die Schrauben nicht mehr rein.
Da funktioniert es tatsächlich sehr gut, den Motor in kleinen Schritten von unten anzuheben, bis sich die Schraube ohne viel Kraft wieder eindrehen lässt.
... am Besten ein Brett zwischenlegen, damit das Motorgehäuse dabei nicht vermackt wird ...
Gruß
MM
Zitat von: MudMonster am 02. November 2021, 18:46:27
Moin,
Du meinst die dicken Schrauben mit Feingewinde ?
Bei meinem Kit lagen die in länger bei, weil die originalen Schrauben logischerweise nicht reichen, wenn die Bügel mit dazwischen sind.
Diese längere Version hat, wie schon das Original, je Seite eine unterschiedliche Länge
Und die kannst Du sehr wohl vertauschen ...
Ist mir leider passiert.
Ich habe zuerst die Kurze auf der Seite reingedreht, wo die Lange reingehört hätte.
Die Schraube hält dann nur auf den ersten paar Gewindegängen.
Wenn Du sie, wie ich, fest anziehen willst, reissen diese Gewindegänge raus und danach wird's heikel ... >:(
Mit viel Gefummel habe ich das Restgewinde wieder gereinigt und gaaanz vorsichtig die Schraube mit der passenden Länge eingedreht.
Wenn wir tatsächlich von der gleichen Schraube reden, hast Du die Lange auf der Seite mit dem kurzen Gewinde reingedreht.
Solltest Du jetzt ordentlich Kraft aufwenden knackst Du damit das Gehäuse.
Darum: einfach Schrauben tauschen und es sollte gut sein.
Was meine Vorredner bezüglich Wagenheber schrieben:
da die Schrauben den Motor halten, kann es sein, dass er absackt, sobald sie rausgedreht werden.
Weil dann die Bohrungen nicht mehr fluchten bekommst Du die Schrauben nicht mehr rein.
Da funktioniert es tatsächlich sehr gut, den Motor in kleinen Schritten von unten anzuheben, bis sich die Schraube ohne viel Kraft wieder eindrehen lässt.
... am Besten ein Brett zwischenlegen, damit das Motorgehäuse dabei nicht vermackt wird ...
Gruß
MM
Der Sturzbügel war die 6 Monate richtig montiert und ich hatte jetzt nur den linken abgeschraubt. Ein Vertauschen ist also nicht möglich.
Aber vielen Dank schonmal für die ganzen Ratschläge. Ich werde mal den Tipp mit dem Wagenheber ausprobieren.
Boah, jetz is aber mal gut, lies doch mal richtig! /mecker/
Es geht nicht um links und rechts, es liegen im original unterschiedlich lange Schrauben bei, Du kannst sehr wohl auf einer Seite die Schrauben vertauscht haben ohne es zu merken. Bau bitte den kompletten Bügel wieder ab, guck Dir alle Schrauben an und dann weißt Du, was wir meinen. Dann fängst Du mit der Problemschraube an und montierst diese zuerst. Das alle Schrauben erstmal locker bleiben, bis alles montiert ist, sollte sich von selbst verstehen.
Sorry, aber ich krieg grad Puls!
Probiers bitte einfach nochmal von vorn, dann klappts bestimmt.
Warum bissn Du so aggressiv?
Beim alleinig abgebautem linken Sturzbügel sind beide Schrauben, welche den Motor halten, gleich lang (siehe auch Beschreibung im Bild). Dafür aber unterschiedlich im Durchmesser. Da eine Schraube ideal sitzt, was Länge und Durchmesser betrifft und die andere nur zum Teil ins Gewinde geht, wird die Länge dieser Schraube nicht das Problem sein.
Aber schön, dass du bei der Problemlösung voll mitfieberst.
Sollte der Wagenheber nicht helfen, melde ich mich nochmal.
Ich versuchs nochmal:
Deine Bilder von oben zeigen, dass Schraube 22 und Schraube 25 das gleiche Gewinde (vermutlich M6) haben, aber unterschiedlich lang sind. Hast Du aus versehen Schraube 25 (kurz) hinten angeschraubt, wo eigentlich die 22 hin soll, dann funktioniert das ohne Probleme. Nun hast Du noch Schraube 22 (lang) übrig und versuchst sie vorne reinzuschrauben, wo eigentlich die 25 hin gehört. Das kann natürlich nicht klappen, weil 22 länger ist als 25.
Schraube 19 hat mit alledem natürlich nix zu tun, denn die is ja dicker und passt nur an die vorgesehene Stelle.
BITTE überprüf das nochmal, wenn ich falsch liege, dann kannst Du das zumindest ausschließen, aber weiter wild spekulieren, ohne die Vorschläge die hier kommen direkt AM MOPED zu überprüfen, macht gar keinen Sinn.
Naja, wobei es ja vorher gepaßt hatte. Die Bügel waren ja installiert, er hat nur eine Schraube entfernt und die soll jetzt wieder da rein. So habe ich es verstanden.
Nee, er hat den linken Bügel zum Lackieren komplett demontiert.
Dazu musste er 3 Schrauben lösen und ausbauen.
Schraube 19 (vermutlich M8) passt nur in der Mitte, das ist kein Problem.
Aber er kann die hintere Schraube 22 mit der vorderen Schraube 25 vertauscht haben, die haben das gleiche Gewinde (vermutlich M6).
In seinem Bild ist die 22 länger als die 25, wenn er die beiden vertauscht hat, wovon ich ausgehe, dann passt die 25 hinten mit wenigen Gewindegängen, aber die 22 passt nicht vorne, weil sie zu lang ist, die passt nur hinten, wo er versehentlich die 25 eingeschraubt hat.
Kapiert? ???
Dann habe ich das falsch verstanden.
Die Schraube 19, M12, geht nicht mehr rein. Ging auch etwas schwer raus für meinen Geschmack.
Die Schraube 22, M10, sitzt perfekt, genauso wie 25, M8.
Schraube 19 und 22 sind beide gleich lang. Die Distanzstücken sind unterschiedlich lang, passen aber vom Innendurchmesser nur auf die entsprechende Schraube.
Ist aber auf der Zeichnung schwer ersichtlich.
Danke, dass ihr euch die Mühe macht zu helfen.
Ich gebe auf jeden Fall nochmal ein Update.
habe ein ähnliches problem bei der erst montage des sw-bügels gehabt, da hat sich der block tatsächlich etwas gesenkt und die eine schraube wollte nicht so richtig. mit dem wagenheber (mit gefühl natürlich) waren die löcher in einer achse und die schraube ging normal hinein.
das beleidigte gewinde würde ich vorsichtig mit einem entsprechenden gewindeschneider durchfahren, ausblasen nicht vergessen und schraubensicherung verwennden. dann sollte es gut sein.
LG D.
Zitat von: Schtief am 02. November 2021, 22:19:24
Die Schraube 19, M12, geht nicht mehr rein. Ging auch etwas schwer raus für meinen Geschmack.
Die 19 hast Du aber dann in Deiner Abbildung nicht markiert, die hatte ich nicht auf dem Schirm. Dann würde ich doch mal den Wagenheber ins Spiel bringen. In dem Moment, wo Du die 22 rausdrehst, senkt sich der Block ab und die Verschraubungen verschieben sich. Probiers wie beschrieben mit Gefühl mit dem Heber, hoffentlich hat dein Möp n Hauptständer, sonst wirds fummelig.
Ich finds übrigens "bedenklich", dass die Hersteller, in diesem Fall SW-Motech, in ihren Anleitungen nicht darauf hinweisen, dass sich nach dem Ausbau der Originalschrauben der Block senken kann. So ganz einfach ist der Anbau der Bügel dann doch nicht.
Also ich würd tun was bassmann sagt.
Da hat er nich Unrecht.... ;)
Ich hatte das gleiche Problem beim Anbau des Bügels von Outback Motorthek. Hatte zuerst die Schrauben vertauscht und musste sie tauschen. Die die vorher geschmeidig rein ging machte dann beim Einsetzen Zicken. Ging nach ca. 2 Umdreheungen ziemlich fest. Da es im Motor-Block ist, ist man spontan unter Schweiß.
War ne stundenlange Wurstelei, incl. Säubern des Gewindes, Ausblasen, Wagenheber drunter.
Ich kann es super nachfühlen.
LG Franz
Hatte der Stürzbügel mal heftigen Bodenkontakt? Bin immer sehr sketisch mit Dingern welche am Motor befestigt werden oder am LK
Hallo liebe Helfende,
der Wagenheber hat nicht funktioniert.
Es sieht so aus, als ob sich der Motor nur an der einen Stellen evtl. einen mm abgesenkt haben könnte. Könnte aber auch noch eine normale Toleranz sein...
Aber alles rummachen mit dem Wagenheber war ohne Erfolg.
Ich war dann heute in der Werkstatt. Die haben einfach das Gewinde nachgeschnitten und dann war gut.
Vielen Dank nochmal an alle, für die Tipps und den guten Willen.
Bleibt gesund
/-/
Top, super das das erledigt ist.
Hallo,
anscheinend tritt das Problem nur an der linken Motorhalterung auf, wenn ich die diversen Berichte hier verfolge. Bei meiner T700 war es genau so. Ich habe das damals vor Montage meines Schutzbügels mal mit der Serienverschraubung durchprobiert. Nur die rechte, vordere Halteschraube entfernt - problemlos wieder eingesetzt. Nur die linke, vordere Halteschraube entfernt - alle anderen Motorbefestigungen unberührt - sofort hat sich der Motor gegenüber dem linken Rahmenauge etwas verschoben. Natürlich bleibt einem in der Praxis nichts anderes übrig, als den Motor kräftig anzuheben, um die Schraube ohne Verkanten sauber montieren zu können. Aber meiner Beurteilung nach handelt es sich ursächlich um eine Paßungenauigkeit zwischen Rahmenkonstruktion und Motor mit der Folge, daß das Motorgehäuse schon ab Werk mit leichter Verspannung im Rahmen montiert wird. Wenn ich damit richtig liege, würde das zu vermehrtem Vibrationsaufkommen führen können und den gesamten Verbund stressen - insbesondere das Alu-Motorgehäuse. Sicher verwindet sich ein Rahmen im Fahrbetrieb und leitet entsprechende Kräfte ins Motorgehäuse ein. Dennoch: einen Motor sollte man immer spannungsfrei im Rahmen montieren, z.B. mit entsprechenden Distanzen und Passcheiben. Was aber wenig hilft, wenn Rahmenauge und Gewindebohrung nicht fluchten. Ich find´s nicht so toll...
Hakim
Hallo,
also sollte man den Motor unterstützen bevor man die Schrauben löst......
Trotzdem ist mir nicht ganz klar,wie man durch einfaches Nachschneiden des Gewindes das Problem beheben konnte...wenn die Schraube nicht greift und die Bohrungen nicht fluchten,wie geht dann der Gewindefertigschneider da durch?
Ich vermute,daß die Werkstatt den Motor angehoben hat und dann das Gewinde nachgeschnitten wurde.
Gruß
Uff
Wenn du mit ein bisschen zu viel Gewalt versucht hast, dann sind evtl Späne entstanden die im Gewinde klemmen und die Schraube festkeilen, die bekommst du auch nicht mit Druckluft raus. Der Gewindeschneider schneidet dann nicht neu sondern reinigt. Evtl wird dadurch aber an der Rahmenstelle die das verkanten der Schraube verursacht dadurch auch etwas Material weggeschnitten, dann geht die Schraube ohne zu verkanten in das Gewinde
Und?
Wenn es daran nicht lag, frage jemanden mit Wagenheber
Wir haben unten ein Kantholz druntergelegt
Damit kannst du das gut ausgleichen
Mir oder uns ...ist nach dem Lösen einer! Seite der Motorblock ganz leicht versackt...da ging nichts mehr
Wir hatten auch einen Gewindeschneider.
Das würde ich aber an der Stelle nicht selber setzen wollen
Dann lieber Werkstatt
Ich werde meine Bügel nicht mehr freiwillig entfernen smile