Moin zusammen.
Ich hab folgendes Problem. Seit ich im letzten Jahr meine Tenere neu gekauft habe "flattert" mein Vorderrad. So stark das ich bei jeder Geschwindigkeit ein schwingen im Lenker hab 1-2cm vor und zurück . Wenn man sich vorne über das VR beugt sieht man auch das die Mitte des Gummis "schlingert" , nicht viel vielleicht 2-4 mm , aber man sieht es deutlich bei jeder Geschwindigkeit.
Hatte das bei 500km moniert . Die Felge wurde mit Messuhr auf die schnelle vermessen. Antwort vom Händler, alles ok. Ich bat um eine Probefahrt , das wurde abgelehnt. Ich fahre weiter bis zur 1000er Inspektion man findet nichts .
Inzwischen dachte ich , das könne auch am reifen liegen. Gab es ja schon.
Jetzt vor 2 Wochen die jährliche Inspektion nach 5000km gemacht . Wieder beanstandet das es nicht besser wird. Nach Probefahrt sagte man mir folgendes:
"Ja das fährt sich wirklich komisch, aber das scheint nicht kritisch oder gefährlich zu sein"
Hmm OK muss ich wohl erst Mal so hin nehmen.
Jetzt hab ich auf den Mitas E07+ Dakar gewechselt. Aber ich habe das jetzt bei einem Händler um die Ecke machen lassen. Hab die Reifen günstig besorgt und der Händler um die Ecke ist auch günstiger was das angeht.
Nachdem er mir erzählt wie schrecklich das aufziehen des VR war , und ich ihm die oben beschriebene Geschichte erzähle und mir vom neuen Reifen Besserung erhoffe sagt er mir "klar merkst du das , die Felge hat einen felgenschlag seitlich".
Ich hab mich erst fürchterlich aufgeregt, dann sagte er mir das er versucht hat es auszubessern . Nach der Probefahrt war die wut weg. Eine Besserung um 100% . Im Lenker sieht man nur noch was wenn man es weiß , in den Händen merkt man es kaum . Aber schaut man wieder über das VR sieht man das "Schlingern" auf der Gummimitte immernoch.
Also was ich defenitiv mache ist das ich den Händler wechsle .ich Versuche nächstes Mal den in Köln. Und hoffe das es dort besser läuft mit allem.
Meine Frage ist , bekomme ich nach 5000-10000 km noch eine Felge auf Kulanz getauscht ? Ich befürchte die Antwort ist nein .
Mit was muss ich finanziell rechnen wenn ich die Felge neu zentrieren lasse ?
Und wenn das Schlingern jetzt quasi nicht mehr zu merken ist , sollte ich damit warten bis der Reifen durch ist und ich eh neue brauche ?
Was würdet ihr machen ?
Gruß TT
Ich würde den Fall genauso Yamaha Deutschland vortragen und gucken, was sie sagen...
Wie viel mm hat denn das Rad Seitenschlag?
Wenn's nicht viel ist lässt sich das zentrieren bei Betrieben, die darauf spezialisiert sind wie Speichen Werner aus Kamen.
Das weiß ich natürlich nicht genau wie viel Seitenschlag die Felge hat . Soll jetzt wohl weniger sein . Aber immer noch vorhanden.
Klingt vielleicht blöd , aber wie Stelle ich am besten Kontakt zu Yamaha Deutschland her ?
https://www.yamaha-motor.eu/de/de/kontakt/#/
Aber eigentlich sollte dein Händler erster Meckeransprechpartner sein.
Händler macht in diesem Fall ja wohl keinen Sinn, der hält ihn ja nur hin.
Ich frage mich allerdings, warum immer jeder gleich zum Händler rennt. Egal, ob es sich um ein nagelneues Moped handelt, oder um ein altes, bevor ich den Schlüssel ins Zündschloss stecke, um zum Händler zu fahren, gucke ich erstmal selbst was los ist. In diesem Fall würde ich mir erstmal alle Speichen genau angucken. Vielleicht ist eine Speiche gebrochen, oder nicht richtig festgezogen. Das kann man am besten mit dem Klopftest ausprobieren. Nimm einfach einen Schraubenzieher, und klopf sanft an jede Speiche dabei ergibt sich ein heller Ton wenn die Speiche richtig gespannt ist. In der Regel klingen alle Speichen gleich. Ist eine kaputte oder eine ungespannte dabei, klingt sie gar nicht oder deutlich tiefer. Dann heißt es diese Speiche entweder austauschen oder nachspannen. Das kann man doch schon mal selbst erledigen, wenn durch den Klopftest nichts herauskommt, ist es immer noch früh genug sich professionelle Hilfe zu holen.
Den ursprünglichen Händler zu kontaktieren, macht wohl keinen Sinn und ob ein neuer Händler sich gleich auf einen Reklamationsfall einlässt ist auch noch fraglich. Natürlich kann man sich an Yamaha Deutschland wenden, aber die werden einen auch nur an den Händler zurückverweisen. Am besten ist man hilft sich erstmal selbst, und findet heraus was tatsächlich los ist. Ein Seitenschlag wird in den allermeisten Fällen durch schlechte Speichenspannung erzeugt. Das kann man relativ leicht und auch für wenig Geld nachjustieren. Das die Felge wirklich komplett kaputt ist und getauscht werden muss, glaube ich bei einem fast neuen Moped nicht. Ärgerlich ist das ganze natürlich trotzdem.
@mmo-bassman
Naja, ich kann schon verstehen, daß jemand "zum Händler rennt", wenn das dort erworbene Produkt fehlerhaft ist.
Ja, grds verweist der Importeur regelmäßig an den Händler. Wenn er dieses aber auch tut, wenn der Kunde vom Händler keine Hilfe bekommt, ist er ein schlechter Importeur.
Ich habe schon zweimal Händler über den Importeur bzw den Hersteller zur Kulanz "gezwungen". Häufig liegt es nämlich an der Unlust des Händlers oder daran, daß er dem Kunden mehr als dem Hersteller berechnen kann.
Ich hab leider mehr schlechte als gute Erfahrungen mit Händlern gemacht, egal welche Marke. Auch der, der an meinem Wohnort eigentlich für mich zuständig wäre ist absolut unterirdisch.
Das Problem: Je mehr technischen Sachverstand der Kunde mitbringt, umso schneller merkt man, dass man vera....t wird. Darum versuche ich immer erstmal das Problem selbst zu lösen, oder zumindest vorab zu klären was defekt ist. Wer das nicht kann, ist leider komplett ausgeliefert.
In diesem Fall dürfte die Sache aber eindeutig sein, entweder hat die Felge einen Seitenschlag, oder sie hat keinen. Das ist in einer Minute feststellbar, wenn Dus selbst nicht erkennst, geh zu nem Kumpel, der sich auskennt. Und anschließend kannst Du mit ner klaren Forderung zum Händler gehen.
Wenn Du dahin gehst und sagst, da stimmt was nicht, gucken sie mal nach, dann gehen bei vielen Händlern die Geschichten aus 1001 Nacht los.
Vielen Dank für euer Feedback. Ich mache relativ wenig selber , ich hab einfach keine Schraubengarage . Leider , denn ich hätte sie gerne.
Werde jetzt Zeitnah meinen Kumpel aufsuchen , der hat so eine . Und wir schauen uns Mal den noch vorhandenen Seitenschlag an.
Damit werde ich dann Mal Yamaha Deutschland kontaktieren . Und so oder so den nächsten Yamaha Händler testen , also den aus Köln . Weil der bei dem ich wie gesagt gekauft hab , der ist bei mir durch .
Ich werde berichten was dabei Rum kommt.
Gruß TT
Moin,
ein Kumpel von mir hat auch letztes Jahr seine Tenere gekauft. Er hatte ebenfalls Lenkerschlagen - je nach Fahrsituation mal mehr mal weniger.
Da war es aber der Reifen - es muss da eine Charge an Pirelli Rally STR geben, die irgendwelche Fehler hatte - das ist bei Yamaha bekannt.
Der Reifen wurde auf Kulanz getauscht. Falls die Felge i.o. ist könnte es auch der Reifen sein....
Grüße
Carsten
Er hatte oben schon geschrieben, dass er jetzt den Mitas 07 drauf hat, STR als Ursache also nicht mehr aktuell. Allerdings könnte es auch bei der Montage des Mitas zu Fehlern gekommen sein, beispielsweise wenn die Kontermutter am Ventil festgezogen wurde, bevor der Reifen aufgepumpt wurde. Hier kann auch schnell eine Unwucht entstehen. Einfach mal Luft rauslassen, Kontermutter vom Ventil entfernen, Moped ein paar mal vor und zurück rollen, wieder aufpumpen und erst ganz zum Schluss die Ventilkontermutter aufschrauben und nur handfest anziehen. Häufig ist die Unwucht dann schon weg, kann funzen, muss nicht.
Danke Bassman , teste ich direkt übermorgen Mal , da ich morgen nicht kann.
Reifen war wie gesagt mein erster Verdacht . Auch da sagte mein Händler , er kennt das nicht , noch nie von gehört , und Austausch würde es mit Sicherheit bei Yamaha nicht geben .
Ihr merkt es schon , es wiederholt sich
Halte mal einen Gegenstand vorne an den Fender oder Gabelrohre mit gaaanz wenig bis gar keinem Abstand zum Felgenrand. Dann soll ein 2ter Mann/Frau das Rad drehen ( am besten auf dem Hauptständer wenn montiert, oder halt unterbauen/anheben ) dabei den Gegenstand ( Schraubendreher mit Kreppband vorne, Holz oder Plastik Stab der lang genug ist, 1 Glied vom Zollstock oder irgendwas recht gerades ) nicht verwackeln sondern fest am Feder/Gabelrohr halten. Dann siehst du sofort ob der Abstand vom Gegenstand zur Felgenkante sich stellenweise bei den Umdrehungen vom Rad vergrößert und immer an der selben Stelle wieder anliegt.
Bei dem Extremen Flattern müsste das mit bloßem Auge zu sehen sein. Kann mir aber auch Vorstellen, das bis zu 2mm Seitenschlag in der Norm liegen und sich nur wenig bemerkbar machen. Wenns wirklich die 4-5 mm wie gesagt wurde sind, siehst du das direkt.
Auch kannst du den Gegenstand mal an die Reifenflanke halten um zu sehen wie weit der sich hin und her bewegt.
Bei mir lags nur am Pirelli STR, was bei dir ja jetzt ausscheidet. Aber beim Speichenmann richten lassen sollte kein Problem sein, sofern der Felgenhorn selbst keinen weg hat.
Und wenn das Teil wirklich am Felgenrand 4-5mm Flattert würde ich den Händler trotzdem noch mal aufsuchen, wenns auch das letzte mal wäre, und ihn auf die Kompetenz seiner Schrauber hinweisen und dann Yamaha anschreiben/mailen.
Meine Vorderradfelge hat einen Seiten und Höhenschlag von ca. einem Millimeter. Das habe ich gemessen als der Reifen runter war, also an der nackten Felge. Beim Fahren merkst du das Null, überhaupt kein Wackeln kein Vibrieren bei keiner Geschwindigkeit, nichts.
So empfindlich ist das also nicht.
Zitat von: mmo-bassman am 20. Mai 2022, 23:16:13
Meine Vorderradfelge hat einen Seiten und Höhenschlag von ca. einem Millimeter. Das habe ich gemessen als der Reifen runter war, also an der nackten Felge. Beim Fahren merkst du das Null, überhaupt kein Wackeln kein Vibrieren bei keiner Geschwindigkeit, nichts.
So empfindlich ist das also nicht.
Wie ist es denn wenn du dich beim fahren über das Vorderrad beugst. Kannst siehst du den Schlag dann oder läuft der Reifen schnurgerade ?
Schnurgerade läuft der nicht, aber das liegt wiederum am Reifen und nicht an dem minimalen Felgenschlag. Optisch sieht das ziemlich unruhig aus, aber merken tu ich absolut gar nix.
Wenn Du es im Lenker spürst, dann isses schon ne recht heftige Unwucht. Apropos Unwucht: wie siehts bei Dir aus mit Wuchtgewichten? Vielleicht ist das Rad (nach dem Reifenwechsel) auch einfach nur schlecht oder gar nicht gewuchtet, das würde man natürlich beim Fahren merken. Oder Du hast ein notwendiges Wuchtgewicht verloren ohne es zu merken, kann ja passieren. Dafür könnte dann der Händler natürlich nix.
Gewichte waren tatsächlich auch der erste Verdacht meiner Yama Händlers bei 500km und der ersten Beanstandung. Da war aber alles gut (er dachte ich hätte vielleicht eins verloren).
Den Reifenwechsel hat ja ein örtlicher gemacht , der hat die alten Gewichte gelassen , weil das wohl alles so gepasst hat. Er war ja auch derjenige der mit vom Felgenschlag berichtet hatte und diesen schon so gut er konnte ausgebessert hat.
Aber jetzt ist das lenkerschlagen ja ,wenn es noch vorhanden ist , vom cm in den mm Bereich gerückt .
Die grosse Testfahrt steht leider noch aus , also Mal ein paar 100km Tagestour.
Gruß TT
Wenn das alles jetzt soweit ok ist-lassen.
Wenn nicht im Winter zum Radspanner bringen und zentrieren lassen-ohne Reifen natürlich.
Kein Ding für `ne Radspannerei.
Kostenpunkt um 70 Euro rum.
Einen Schlag in der Felge festzustellen ist keine Raketenwissenschaft und kann man auch ohne Werkstattausrüstung recht einfach feststellen.
Moped aufbocken, dass das Vorderrad frei dreht.
Holzstab senkrecht zur Gabel in Höhe des Felgenkranzes mit Kabelbinder oder Tape befestigen.
Vorderrad drehen... Auf Abstand der Felge zum Holz achten.
Das auf beiden Seiten.
Feddich! Und man weiß zumindest, ob es die Felge sein könnte.
Allerding: Ein Freund von mir hat mal beim Reifenwechsel einen kleinen Montierhebel mit eingearbeitet (wie auch immer). Erst beim nächsten Reifenwechsel wiedergefunden.... Das macht natürlich auch Unwucht.
Meine Felge hat auch einen Höhenschlag von 1mm. Der STR läuft Schnur gerade. Hatte sowas mal bei einem Heidenau K60 Scout. Danwar die Felge auch gerade und der Reifen war halt besch.. gefertigt. Kommt offenbar überall mal vor.
Soooo liebe Freunde.
Folgendes habe ich die letzten Tage gemacht.
Ich bin die neuen Reifen Mal ein wenig durch Eifel gefahren . Da habe ich nichts feststellen können . Also optisch ja , weiterhin dieses "Schlingern" von oben. Aber beim Fahrverhalten merkt man absolut gar nichts.
Auch beim Loslassen des Lenkers in allen Geschwindigkeiten bleibt diese ruhig.
Die Felge habe ich heute geprüft. Mit zwei kabelbindern habe ich mit eine Lehre macht für den Seitenschlag , und konnte so gut wie nichts mehr feststellen. Daraufhin habe ich die Felge beidseits gemessen, das Ergebnis:
Kein Punkt an der Felge schlägt >1mm .
Zumindest ist das das Ergebnis meiner Recht primitiven Messmethode.
Mein Fazit ist jetzt das ich es so lasse weil es sich gut fährt . Gleichzeitig bin ich froh das meine Werkstatt im Dorf die Felge anscheinend so gut in den Griff bekommen hat.
Ich hab ja anfangs erwähnt das ich die Werkstatt Wechsel , vermutlich nach Köln . Bei der nächsten passenden Gelegenheit wie z.b. Inspektion werde ich es dort nochmal ganz genau prüfen lassen.
Aber jetzt will ich lieber die Saison genießen als mich um die Felge zu ärgern, was ja wie oben beschrieben auch inzwischen unnötig geworden zu sein scheint /-/ .
Euch allen auf jedenfall vielen Dank für die Tips . Ihr habt mir wie immer sehr geholfen .
Gruß TT