YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Ténéré XT600Z => Thema gestartet von: frankmen am 20. Dezember 2010, 19:33:02

Titel: Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: frankmen am 20. Dezember 2010, 19:33:02
Hey leute Hat einer von euch schon mal eine Up Side Down Gabel in eine 3aj eingebaut wenn ja was für eine ich hab da ein grösseres Projekt vor würde mich über ein paar gute Vorschläge freuen  /tewin/
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Maxel am 20. Dezember 2010, 22:57:39
Ist doch keine große Sache. Falls Du noch eine brauchen solltest, ich habe noch eine nagelneue 48er WP aus einer Super Moto da.  Mit 275mm Federweg passt die für die alte 660 hinsichtlich Fahrwerksgeometrie besser als die reine Enduro- oder MotoCross- Variante. Hat sogar den Vorteil, dass sie die Bremssattelaufnahme für 320er Scheibe hat. Da macht  selbst das in die Eisen steigen Laune... Und sogar mit angefertigtem Steuerrohr passend für Yamaha. Einbauen und fertich is die Laube...

Gruß - Jack
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: frankmen am 24. Dezember 2010, 08:17:43
Hallo Jack
Das ist aber eine XT600 Typ 3AJ  passtdie trotzdem ?
Ich wünsch dir ein frohes Fest
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Maxel am 24. Dezember 2010, 15:54:44
 Ob die Steuerrohre bei der 3AJ und der 660er identisch sind, weiß ich auch nicht aus dem Kopf zu sagen. Aber ich habe seinerzeit mehrere verschiedene Ausführungen der Steuerrohre gedreht, kann daher sein, dass ich auch passendes für die 600er dabei habe. Man müßte halt mal ein paar Maße haben.

Übrigens muß man noch wegen der Lenkanschläge schauen, die könnten anders sein. Ist aber alles nix, was man nicht hinbekäme...

Frohes Fest!  /angel/

Jack
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 04. Januar 2011, 13:38:48
Um das Thema mal aufzugreifen:
Jack, du hast da eher Umbau inkl. anderer Gabelbrücken im Sinn, oder? Ich denke, frankmen meinte da eher ob man nicht nur die Federbeine austauschen kann...
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: ferzz am 04. Januar 2011, 18:24:53
Hey Schwarzer, was ist denn das für eine Schnapsidee? :-\

Du musst zwangsläufig die Gabelbrücken tauschen wenn du von konventioneller Gabel auf USD tauschst. Bei der konventionellen Gabel sind die Innenrohre in der Gabelbrücke geklemmt, bei der USD die Aussenrohre. Das heisst bei der konventionellen ist das Rohr mit dem kleinen Duchmesser geklemmt, bei USD das mit dem grossen. Ergo, wenn du das grosse Rohr der USD in die Gabelbrücke der konventionellen klemmst das wird das Innenrohr so klein wie von einem Mofa und du verschlechterst dich, satt dich zu verbessern. Anschaulich genug? Nein? Dann kauf dir das Motorrad Abenteuer  Sep/Okt 2010, da gibt es ein Essay zur Vorderradführung  und im Motorrad Abenteuer  Nov/Dez 2010 dann  eines zur Hinterradführung.
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Maxel am 04. Januar 2011, 18:43:12
Hey Schwarzer, da mein Cheffe schon für mich geantwortet hat, brauche ich ja wohl nix weiter dazu zu sagen - denn er hat (wie immer) vollkommen recht...

Boris - you are my hero!!!!

Jack
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 04. Januar 2011, 19:08:10
Na, natürlich weiß ich wie eine USD aufgebaut ist, MIR war ja klar dass man die Brücke tauschen muss :-)
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Paetschman am 05. Januar 2011, 10:32:33
Jehowa... /devil/ /devil/ /devil/

/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: tommy am 05. Januar 2011, 23:36:37
Hallo Frankmann ich habe damals auch was gemacht bei meiner 3 AJ. TT600 Gabel und tt600S Öhlins Federbein. Was Du noch machen kannst was auch auf der Rally Tenere Seite ist und ich auch irgendwann mache, liegen hab ich sie schon die Schwinge von der XTZ660 ab1991 .Vorteile längerer Radstand,bessere Kettenspannung.Die Schwingenführung die beim Motorblock sind gehören angeglichen!!!!  Im Italienischen Tenere Forum hat einer bei der 3AJ die TT600R Gabel eingebaut.Gruß Tommy ;D
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: frankmen am 10. Januar 2011, 19:59:51
Das hört sich gut an passt denn die 660er Schwinge u. sind die Kettenspanner da besser das würde mich mal interesieren
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 11. Januar 2011, 21:40:44
Zitat von: tommy am 05. Januar 2011, 23:36:37
Hallo Frankmann ich habe damals auch was gemacht bei meiner 3 AJ. TT600 Gabel und tt600S Öhlins Federbein. Was Du noch machen kannst was auch auf der Rally Tenere Seite ist und ich auch irgendwann mache, liegen hab ich sie schon die Schwinge von der XTZ660 ab1991 .Vorteile längerer Radstand,bessere Kettenspannung.Die Schwingenführung die beim Motorblock sind gehören angeglichen!!!!  Im Italienischen Tenere Forum hat einer bei der 3AJ die TT600R Gabel eingebaut.Gruß Tommy ;D
Hört sich alles sehr interessant an. Hast du zu dem Umbau aus Italien mal einen Link parat?
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 22. August 2011, 09:30:13
@Frankmen

Von der Länge her passt die TT 600 E Gabel am besten, Bin auch gerade an dem Umbau drann. Melde mich dann mal wenn ich fertig bin.

Grüsse  Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: frankmen am 29. August 2011, 20:03:45
Hey Mige
meld dich mal wenn du fertig bist hab meine noch nicht umgebaut wollte im Winter mal bei mach mal ein paar Fotos
Schöne Grüsse Frank  /tewin/
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 30. August 2011, 19:52:56
Ja das werd ich machen.

Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 15. Oktober 2011, 22:52:26
Hey Mige, wie schauts inzwischen mit deinem Umbau aus?
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 23. Oktober 2011, 17:38:48
Salü Zusammen,

Ich war gerade eine Woche in den Ferien und fange nächste Woche damit an und werde ca mitte November damit fertig sein.
Es ist bestimmt keine grosse Sache, die Frage wird nur sein ob man den Dorn der 4GV  oder der der Tenere verwenden will. Das entscheide ich dann wenn ich die Tenere Gabel ausgebaut habe.
Auf jeden Fall muss noch eine Büchse mit Gewinde angefertigt werden. Aber ich stell das dann ins Netz oder sende es den Intressiereten zu.

Bis dann Grüsse aus der Schweiz

Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 01. November 2011, 10:07:51
Hi Leute,

Ich habe meine Gabel ausgebaut und mir das angesehen.
Die perfekteste Lösung wäre einen komplet neuen Dorn und eine Büchse für die obere Gabelbrücke der 4GV herzustellen.
Die zweitbeste Variante (aber immer noch gut genug) wäre den alten Dorn der 3AJ zu verwenden und eine Büchse für die obere Gabelbrücke der 4GV herzustellen. Dafür müsste aber die Untere Gabelbrücke von 28mm auf 30mm aufgespindelt werden. Was die Gabelbrücke für eine wiederverwendung in einer 4GV unbrauchbar macht.
Ich gehe Morgen zum Dreher und frag in mal wieviel er für die eine oder andere Variannte haben will. Die zweite Variannte ist sicher billiger.
Ich frage in auch ob beim Preis etwas zu machen wäre wenn er mehrere Teile herstellen würde.
Hätte jemand intresse? an welcher Lösung? entscheiden kann ja jeder bekanntgabe des Preises. Natürlich stelle ich später auch die Zeichnungen ins Netz dann kann das jeder Vorort anfertigen lassen wenn er will. Bitte antworten per PM.

Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: tommy am 01. November 2011, 10:45:05
Hallo habe das bei der Xtz660 so gemacht oben eine Buchse drehen lassen sieht aus wie ein Zylinderhut Lenkkopfrohr von der Xtz verwendet. Gruß Tommy. Die bessere Lösung wäre von der TT600 59x die normale Gabel ist auch von Kayaba da paßt die Brücke und alles man braucht für das Tenere Vorderrad andere Hülsen und einen angefertigten Adabter für die Bremszange /angel/
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 01. November 2011, 11:47:57
Salü Tommy,

Ist der Dorn der XTZ660 auch ein 30mm (unten)? Ich glaube auch dass ich am Schluss den Orginal Dorn verwenden werde, aber das sehe ich dann. Köntest Du mal ein Foto von Deinem Lenkkopf reinstellen?

Ich möchte die UPS wegen der Verwindssteifigkeit und natürlich wegen dem Look montieren. Ich weiss die 59X Gabel passt ohne Änderungen aber wenn da noch grössere Scheibenbremssen dranhängen als die Orginale verwindet die sich ganz schön. Meine verwindet sich schon mit den kleine Bremsscheiben mehr als mir lieb ist. Und zudem ist die 59X Gabel länger. die der TT 4GV E passt genau. OK ich weiss die haben Probleme mit der Dichtigkeit der Gabelholmen.

Grüsse  Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 12. November 2011, 18:18:08
Ich bin nächste Woche fertig mit dem Umbau. Hier vorab mal ein Bild. Ein Kankpunkt wird die Bremsleitung und Die Höhe der Lenkerböcke sein. Im Moment habe ich die Org TT 600S Lekenböcke dran aber ich werde die Irgenwie länger machen müssen. Die stehen beim einschlagen am Tank an. Wie gesagt wenn alles fertig ist gibst auch genaue Angaben und Bilder zum Umbau.

Grüsse  Michel

Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: blue diesel am 15. November 2011, 13:03:55
hi

Was für eine Lösung hast du denn gewählt ??

Klaus
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 15. November 2011, 21:29:13
Hi Klaus,

Habe den Org. Tenere Dorn genommen und ein Zwischenstück vom Dorn zur Gabelbrücke gemacht, respetive bin ich drann. Wenn ich fertig bin (Nächste Woche) mach ich eine genaue Zeichnung und Bilder.


Grüsse

Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 24. November 2011, 08:55:20
So Leute,

Ich bin fertig mit dem Umbau, ich stell die Bilder am Wochenende rein. Wenn jemand die Zeichnung für den Adapter haben will kann mir eine PM senden.


Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: harry am 24. November 2011, 10:07:20
Jetzt bin ich aber auch mal gespannt. Was sagt der TÜV? Wie bremst das Ding?

Harry
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 25. November 2011, 09:10:08
Hi Harry, kein TÜV in der Covedertion Helvetica nur alle paar jahre MFK, daerd ichs einfach versuchen und sonst ist die ja schnell umgebaut.
Zum fahren bin ich noch nicht gekommen.

Grüsse  Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 26. November 2011, 11:11:13
Hier https://picasaweb.google.com/101279878282852105599/Tenere3AJGabelumbau?authkey=Gv1sRgCLuBgb-B4PXpOA# (https://picasaweb.google.com/101279878282852105599/Tenere3AJGabelumbau?authkey=Gv1sRgCLuBgb-B4PXpOA#) noch die Bilder zum Umbau der UPSD Gabel. Ich werde jedes Bild noch mit einem Komentar versehen.
Was noch fehlt
1. Die Bremsleitung sauber verlegen
2. Da ich die TT Bremspumpe genommen habe muss ich den TT Bremslichtstecker gegen den Tenere Stecker Tauschen
3. Handschütze montieren, der TT Lenker hat ein sehr kleines Loch

Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 26. November 2011, 11:41:26
Zum Verständnis: Die untere Gabelbrücke kann man nicht etwas weiter nach oben schieben, damit der Lenkdorn weit genug nach oben kommt und man diese Verlängerung nicht braucht, weil die USD Gabel etwas über der unteren Gabelbrücke sich verjüngt, korrekt?
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 26. November 2011, 14:57:57
Genau so ist es. Das Zwischenstück kann in der Länge varieren, mit dem Ergeniss dass wenn es länger ist der Lenker höher liegt aber das Motorrad vorne weiter unten leigt und umgekehrt. Ich habe habe mich für eine kurze Distanz entschieden weil So das Zwischenstück stabiler ist und mehr Bremskräfte vertägt. Das Zwischenstück ist übrigens aus eine Alulegierung mit erhötem Kupfergehalt, was es relative zäh zum bearbeiten macht aber nahezu die Festigkeit von Stahl aufweist.
Wie schon erwähnt, fals jemand die Zeichnung des Zwischenstückes will, nur eine PM senden.


Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: TheBlackOne am 27. November 2011, 15:17:56
Welche Legierung hast du da genommen?
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 28. November 2011, 09:58:13
Der Typ ist in den Ferien, ich frag Ihn wenn er zurück ist. Er erwähnte etwas von erhötem CU Gehalt und einer Festigkeit welche der des Stahls sehr nahe kommt.

Grüsse Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: frankmen am 28. November 2011, 19:41:27
Hey Mige
das sieht echt gut aus vieleicht hab ich es nicht mit gekriegt aber geht das mit dem Distanzstück auch am unteren Ende von der Gabelbrücke. Und nochmal deine Tenere sieht wirklich gut aus Glückwunsch
Schöne Grüsse Frank
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 29. November 2011, 09:03:26
Salü Frankmen,

Ja eigentlich ginge das auch. Ich würde das aus folgenden Gründen nicht machen
1. Dann fehlt der Lenkeranschlag und die Gabelholmen nutzen dann die Verschalunghalterung als Anschlag.
2. Die Lenkerhalteböcke kolidieren mit dem Tank. Ich hatte erst die Orginalen TT Böcke dran und obwohl die Höhe der Orginalen wie die der TT Böcke theoretisch identisch sind kollidieren die Lenkerhalteböcke mit dem Tank. Auf einem meiner Bilder (Nr5) sieht mann dass die eigentlich gleich hoch sind...sein sollten.
Dann kommt noch die Frage wie hoch willst Du die Tenere haben?
dazu folgendes.
Die TT600E Gabel ist gleich lang wie die 3AJ Gabel minus die 15mm vom Zwischenstück. Aber (an was ich auch nicht gedacht habe) die TT Gabel ist mit grösster Wahrscheindlichkeit auf weniger Gewicht ausgelegt als die 3AJ Gabel. Die TT (13l Tank und KEINE Verschalung) ist vorne um einiges leichter als die Tenere(Tank 23 L und die Verschalung). Ich werde bei Gelegenheit mal eine Fahrt machen und volltanken, die Messlatte ansezten und dann weiterschauen. Das kann aber Januar werden...
Die TT 600E Gabel passt auf jedenfall Optisch besser als die TT 600 S Gabel, jdenfals bei der Rot/Weissen. Bei der Blau/Gelben eher die TT 600 S. Ich habe ja noch zwei Gabel der S und werde notfals die Innenrohre der S in die Aussenrohre der E pflanzen, jedenfals mal versuchen.

Grüsse  Michel


Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 30. November 2011, 08:38:43
Und was ich noch vergessen habe, das Zwischenstück kann nicht unten montiert werden wenn der Org. 3AJ oder 4GV Dorn verwendet wird. D.h. mann müsste einen komplet neuen Dorn anfertigen.

Grüsse  Michel
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: tommy am 30. November 2011, 11:00:27
Hallo Mige wegen dem Gewicht denke die TT600E ist mit einem  großen Acerbis Tank der hat auch ca 20-23 l nicht leichter aber die Praxis wirds dann schon zeigen. Gruß Tommy /beer/
Titel: Re:Usd Gabel in 3AJ
Beitrag von: Mige am 30. November 2011, 18:21:17
Ja sicher aber ich errinere mich als ich das erste mal ein volles 36L Fass auf meine TT 600 59X montierte. Schon in der zweiten Kurve kratzte der Motorschutz am Boden und das ohne vollgas. Habe die frage nach dem Gewicht mal im TT forum gepostet und gehe dann nachher in die garage die 3AJ zu wägen.

Grüsse Michel