YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Technik allgemein => Thema gestartet von: Freakcity-racer am 06. September 2011, 10:16:39

Titel: Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 06. September 2011, 10:16:39
Hallo Kollegen,

Ich bin neu hier im Forum und bitte deshalb af etwas nachsicht falls ich nicht alles aufs erste richtig verfasse.

Aber nun zu meinem Anliegen:

Ich besitze schon seit über 10 Jahren eine Xtz 750 Super Tenere welche ich mehr oder minder für meine Schwester am laufen halte.

Vor ca. 4 Jahren hatt sie(das Mopet) mich leider im stich gelassen.
Ich fuhr auf der Landstraße und auf einmal Ruckeln,Fehlzündungen,Drehzahlmesser schlug Kapriolen bis in den roten Bereich(obwohl ich vom Gas bin...) Hab dann angehalten und die Kiste erstmal aus gemacht da sie sehr unsauber lief.
Kurz darauf wollt ich sie wieder an machen da lief sie zwar... aber unrund mit fehlzündungen...dann flog die hauptsicherung und seither hab ich keinen Zündfunken.:-(
Hab schon Steuergerät getauscht Zündspule,Lichtmaschienenspule(den Regler leider noch nicht aber kommt die Tage) usw. der Bock bringt einfach keinen Funken :-(
an was kann das liegen?Vielleicht wisst ihr ja was.
Hab zwar das Tenere Rep Buch hier werd aber nicht wirklich schlau draus.
Hat zufällig jemand werte zum durchmessen der einzelnen Komponenten und kann sie mir schicken oder Posten.
Wie gesagt bin noch neu hier und das suchen nach dieversen angaben fällt mir in diesem Forum noch etwas schwer.
forerst danke!
und gruß
Holger  
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: TheBlackOne am 06. September 2011, 13:30:20
Wenn die Hauptsicherung geflogen ist, solltest du als erstes schauen, warum das passiert ist. Den Regler kannst du tauschen, ist aber, solange der Motor nicht läuft, von untergeordneter Rolle.
Wurde beim Tausch der Lichtmaschine der Pickup mitgetauscht? Hast du den mal durchgemessen?

Ansonsten: Killschalter, Seitenständerschalter, Zündschloss, Leerlauf- und Kupplungsschalter sind die üblichen Verdächtigen, die den Zündfunken nicht erscheinen lassen.
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Mega am 06. September 2011, 13:35:48
es KOENNTE aber auch sein, dass Dir der alte Regler die CDI gehimmelt hat, nachdem Du ne neue eingebaut hast, hat's die auch gleich wieder erwischt (alles selber erlebt).

Daher: alten Regler abhängen, Test-CDI ran und testen. Wenn sie dann läuft ist klar, ansonsten ist es doch was anderes.

mega
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Mille am 06. September 2011, 14:34:24
du hast geschriebem das der drehzahlmesser in den roten bereich ging? aber der motor selbst hat nicht hochgedreht? wenn des der fall ist hört sichs stark nach einem kabelbruch an. aber genau lokalisieren ist echt schwer.
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Sutener am 06. September 2011, 20:08:06
Zitat von: Mille am 06. September 2011, 14:34:24
du hast geschriebem das der drehzahlmesser in den roten bereich ging? aber der motor selbst hat nicht hochgedreht? wenn des der fall ist hört sichs stark nach einem kabelbruch an. aber genau lokalisieren ist echt schwer.

Oder nach einer langsam durchgeschmolzenen Sicherung......

Da geht dann noch Strom durch bis der derDraht ganz durch ist und dann zuckt der DZM auch so hoch ohne Gas und das Licht Flackert......

Das hatte ich, kurz vorm Säxtet, wo Rico bei mir durchgemessen hat.

Fazit: Regler durchmessen, wenn ok neue Sicherung rein und neu starten,
wenn nicht startet dann warscheinlich CDI hin.

Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 07. September 2011, 09:03:18
Hallo danke für die schnellen Antworten und guten Tips!
Bekomme heute vorraussichtlich meinen neuen Regler dann wirds versucht.
Sämtliche Kill schalter haben wir durchgemessen und das zündschloss tut eig auch was es soll.
Hab ne neue sicherung drin die jetzt auch hält (selbst mit den alten Komponenten).
Kann mir mal jemand sagen welche werte der Regler Zündspule, Lichtmaschiene haben sollen beim messen und wo gemessen wird?
Oder könnt ihr mir sagen wo ich die Angaben dafür im Forum finde.
Will die alte Dame ungern sterben lassen hab mich irgentwie an die Mühle gewöhnt... :-X

Damals als sie Probleme machte und ich sie erstmal aus machte hatte sie wie gesagt Fehlzündungen ruckeln beim fahren und keine Leistung mehr.Motor ist aber okhat gute kompression.
Als ich sie dan wieder starten wollte das selbe und der Drehzahlmesser schlug Kapriolen(obwohl ich kein Gas gab) das Licht Flackerte wie beschrieben auch..
Die Kabel hab ich soweit durchgesehen und durchgemessen die sind in ordnung kann also nur an den Komponenten liegen...
Gestern hab ich beim durchsehen bemerkt das der Stecker vom regler leicht angeschmort aussieht!
Weis jemand wo ich so einen Stecker bekomme?
Ich tippe mal Stark das der Regler schuld ist.
Aber ich werde berichten wenn er heute kommt und ich es mit dem neuen Probiert habe.

...Aber eins muß ich sagen zum Forum es ist schön wenn man ein bisschen support hat und anregungen zum suchen nach Fehlern.*DANKE für die Hilfe*
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 07. September 2011, 09:10:08
Ach ja bevor ichs vergesse...
Momentan hält die Hauptsicherung sämtliche Lichter gehen.und mit dem zündschloss passt denk ich auch alles (schaltet halt wies soll...)
E starter tut auch...
Beim Tauschen der Lichtmaschienen Spule wurde der Pick up mit getauscht(ging leider trozdem nicht)

Wie gesagt bräuchte mal die Werte der einzelnen Komponenten und wie man sie durch misst...(irgentwo muß der Hund ja vergraben sein...
Wenn ich den Starter Knopf betätige Klickt ein relais und die kolben drehen sonst passiert leider nix..
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: kallein am 07. September 2011, 10:58:26
Hallo Schaust Du mal ins WIKI http://www.750er.de/wiki/doku.php/  (http://www.750er.de/wiki/doku.php/) und
Bitte melde Dich vorher an.

Es gibt zwei Steckverbindungen, die vom der Lichtmaschine zum Kabelbaum und die vom Kabelbaum zum Regeler die gern Ärger machen. Wenn diese schon angeschmort sind hilft eigentlich nur der Austasch. Yamaha bietet die Stecker soweit ich weis nicht einzeln an. Man bekommt aber komplette Stecker bei Kedo.
Wenn Du die Stecker ersetzt bietet es sich an, denn Regler direkt mit der Lima zu verbinden, so fehlt eine Steckverbindung weg und man hat eine Fehlerquelle weniger.


Gruss vom Kalle!!!
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: knatterfritz am 07. September 2011, 20:26:38
Hey Holger, hast ne PM

Salu2 Markus
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 07. September 2011, 23:59:07
@ knatterfritz
sehr geil!!! Danach hab ich gesucht!*DANKE*

So heut mal neuen Regler bekommen und verbaut ....
Was soll ich sagen :( kein erfolg...
Werd langsam wahnsinnig mit der Mühle(häng leider aber viel zu viel dran...)
werd die tage mal messen unt weiter berichten ...
Mittlerweile hab ich ja genug Lehrgeld gezahlt hoff ich... :'(
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: TheBlackOne am 08. September 2011, 10:06:15
Bleibt die Möglichkeit, die Mega genannt hat: Neue CDI ist durch den alten Regler schon zerschossen worden.
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Schlawitzer am 08. September 2011, 16:37:34
Hallo Freakcity-racer,

Aus welcher Ecke Deutschlands kommst du?

Vielleicht gibt es ja einen TenereFahrer hier im Forum aus deiner Umgebung der mal auf nen Kaffee oder Grillbratwurst mal
bei dir vorbei schaut und mal einen Blick auf dein Problem wirft.

Es nutzen in deinem Fall keine 100 Vermutungen.Bevor du noch mehr abhimmelst.

Versuch ist es wert mal einen Aufruf zu tätigen.

Gruss vom Ralf
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 09. September 2011, 11:15:03
@Schlawitzer ich komm aus  dem Nürnberger raum/Bamberg.
ja hatt ich auch schon an diese Option gedacht wollte aber diese We nochmal alles messen und genau schauen.
Aber wenn natürlich jemand hier aus der gegend ist der sich  auskennt bitte Pm an mich ;-)
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 09. September 2011, 19:30:56
Also hab mal durchgemessen...
konnte soweit nichts feststellen

ausser das meine alte cdi wohl abgeraucht ist.
die hat wenn ich zischen den Kabeln mess 3,6 Kilo ohm

die neue hat 196 Ohm sollte also passen...

Wo ich mir nicht ganz sicher bin welches der beiden kabel an der Zündsule ist Plus  orange(+) oder rot/weis(-)

(so habs ich durchgemessen...)

Zündkerzenstecker passen

Wiederstand Primärspule 3,3-3,4
Killschalter haben getan was sie sollten...
Das einzige wo ich jetzt grad gefunden hab ist in der beschreibung steht
Wiederstand sekundärspule 12-18 ohm ich hab 24,68...
alles andere hat durchgang oder liegt in den Tolleranzen.
Kann es die Zündspule sein?! es kommt saft an aber nix raus!
Wenn ich die stecker anstecke und hab die zündung an Funkts sogar.

Hab noch gemerkt das das kabel der Hauptsicherung gut heiß wird.Hat das was zu bedeuten?!ist ne 20A
Sicherung drin.

Sonst geht alles soweit Starter dreht
Blinker/Lichter gehen auch alle
werd langsam Kirre mit der Kiste...  :'(
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 12. September 2011, 08:35:42
Also gut...
So wies scheint brauch ich ne neue 'Zündspule.
Hat zufällig jemand einer Rumfliegen die er nicht mehr braucht?

und könnte mir jemand sagen was an welchem Stecker der zündspule jetzt genau für ne Spannung anliegen sollte.
gruß
Holger
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 22. September 2011, 18:11:16
Also Auch hier gehts weiter....
Hab von Kalle ne zündspule bekommen *DANKE NOCHMAL*
Leider will der mistbock immernoch nicht anspringen bzw nen Zündfunken geben.

Hab jetzt nochmal durchgemessen an meiner Zündspule liegen gute 10,3 V an wenn ich orgel gehen sie auf 9.7 runter.

Wiederstand Primärspule 3,2 Ohm
Run off schalter ok
Leerlaufschalter ok
Sekundärspule 14,72Ohm
Haupschalter Zündschloß ok
Wiederstand aufnahmespule 242Ohm
Diode Ok

Was ich nicht prüfen kann und auch mein yamaha-händler am Ort nicht  ist das Steuergerät.
Hab auch schon ne andere Batterie probiert....

Leute mir gehen die Ideen aus :'(
Bitte helft mir!
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Hoffie am 11. Oktober 2011, 19:02:28
hundertpro die CDI-Einheit!!!!!!!!!!!!!!hast das Teil aber schonmal gewechselt wie ich lese,neu oder gebraucht,aus der der Bucht?

Hoffie
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Mille am 11. Oktober 2011, 20:20:27
was auch sein könnte ist der widerstand im zündschloss, den könntest du mal durchmessen, wenns dir den gebrennt hat durch den regler funtktioniert zwar alles aber du hast keinen funken. zumindest ists bei 80@ der alten japaner so. bei meiner suzi hat ich diesen problem nämlich und tauschte mich auch dumm und dämlich. einfach mal messen.  /beer/
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Mega am 12. Oktober 2011, 07:47:54
ich wiederhole mich....

Du hast neue CDI rangehängt, aber den alten Regler dran gelassen... der hat die neue CDI wieder gehimmelt.....

Also Regler zur Sicherheit abhängen und neue CDI ran.....

Mega
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 12. Oktober 2011, 09:42:05
Also die neue(alte Cdi) war aus der Bucht ...Ja
Ja ich hatte den Alten regler noch dran.Beim 1. Probieren
Und Ja die Alte Cdi Ist scheinbar gehimmelt.
Bei der neuen kann ich nix sagen ...Kann sie leider auch net durchprüfen.
War mal beim örtlichen Yamaha menschen der meine er kann die nicht messen.
Kann das jemand von euch?
Wie und wo mess ich den Wiederstand vom Zündschloss hab ja oben wie gesagt die Kabel schon gemessen...
Hat jemadnd werte oder ne Anleitung wie ich den Picup mal Messen kann?
ja such mich mittlerweile dämlich.... *seufts*
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 12. Oktober 2011, 09:46:03
Lese hier auch immer wieder neue Cdi ...
Die Kostet ja neu ein Vermögen.(700Eur wie mein Händler meinte....)
Und blos zum Probieren das die Kiste dann auch net geht is das schon weng viel Kohle
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: ferzz am 12. Oktober 2011, 11:44:10
Du liest richtig und empfindest das selbe wie unzählige andere, nicht nur Ténéré sondern auch z.B. Dominator oder Transalp, Fahrer vor dir.
Kostet das viel und deshalb darf das nicht sein. Falsch, vermutlich ist es genau diese TCI. Und da hilft nur wechseln, ob gebraucht oder neu ist deine Entscheidung. Vielleicht findest du wie andere vor dir auch jemanden, der dir zum Testen eine zur Verfügung stellt, bevor du dich in den finanziellen Ruin stürzt.

Zieh mal beide Zündkerzenstecker gleichzeitig ab. Was macht der Drehzahlmesser, wenn du nun versuchst zu starten?
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: TheBlackOne am 12. Oktober 2011, 13:14:31
Alternativ zur Yamaha-TCI könnte man auch zur TCI von Ignitech greifen, die kostet 120 EUR: http://www.ignitech.cz/deutsch/nindex.htm > Produkte > Sparker TCI. Anbauanleitung für die XTZ750 gibts da auch.
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Mega am 12. Oktober 2011, 21:18:48
gute Idee Boris !

Check mal, ob sich der Drehzahlmesser rührt wenn Du den Anlasser drückst. Wenn der keinen Mucksi macht, dann CDI 100 pro.

Mega
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: kallein am 13. Oktober 2011, 09:03:49
Kannst ja die CDI auch jemanden schicken, der stöpselt sie dann an sein Mopi und drückt den Anlasser. CDI hat meistens das geht/geht nicht Symptom.

Wenn die CDI defekt ist kann sie ja auch nichts anderes zerstören. Das einzige Bauteil was Zerstörung betreibt ist der Regler!!

Gruss vom Kalle!!

PS: Regler habe ich noch, CDI auch die ist getestet und läuft!!!
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 13. Oktober 2011, 09:55:19
@ mega das ist ne Idee ...wird ausgetestet!

nen Neuen Regler hab ich mir besorgt!(...mittlerweile)
Die idee mit der anderen cdi gefällt mir irgentwie wäre ne möglichkeit ;-)
Hab jetzt aber hier aus dem Forum noch nen Tip bekommen wo ich meine testen lassen kann.
Werde versuchen da heute mal Kontakt zu bekommen.
irgentwie muß der Bock ja zum laufen zu kriegen sein...
Weis zufällig jemand andere motorräder wo man die evtl testen könnte...
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: kallein am 13. Oktober 2011, 10:52:44
TDM850 3VD         NICHT die 4TX Modelle!!!
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: ferzz am 13. Oktober 2011, 11:26:28
Hey Freak

Brauchst kein anderes Motorrad oder eine andere TCI um deine zu testen.
Mach einfach das was ich dir geraten habe und Mega bestätigt hat.
Beide Kerzenstecker ziehen und starten. Wichtig ist was im ersten Moment der Drehzahlmesser macht.
Voraussetzung für diesen Test alle elektrischen Verbindungen die am starten/zünden beteiligt sind, haben Durchgang.
Dann beschreibe hier im Forum was die Nadel macht und wir sagen dir mit sehr hoher Trefferquote voran es liegt.
Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 25. Oktober 2011, 10:41:14
Hi ferzz danke für die Antwort,
werd ich machen sobald ich dazu komme hatte gerade viel um die Ohren...konnts net Testen aber sobald ichs Probiert hab wird es gepostet!!!

also stay tuned ...

und danke nochmal an alle!

Titel: Re:Tenere bringt keinen Zündfunken mehr...
Beitrag von: Freakcity-racer am 09. Dezember 2011, 22:04:35
Hi Leute!
Habs heute endlich mal geschafft die mühle wieder zu testen.

Also...
Wenn ich die Zündkerzenstecker abziehe und versuche zu startenbzw die zündung einschalte  zuckt mein Drehzahlmesser.
Ausgangssignal vom Pick up wurde 2KH gemessen...
und beim Gleichrichter hatten wir auf dem einen Pol eine abweichung.
mehr kann ich grad nicht dazu sagen ausser das die Mühle immernoch nicht will...:-(