YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: Wauschi am 21. Januar 2014, 07:03:38

Titel: Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Wauschi am 21. Januar 2014, 07:03:38
Habe neulich das Ventilspiel angesehen und gemessen, dass drei der Einlassventile auf genau 0,15mm sind und drei schon auf 0,1mm eingearbeitet sind.

Besteht sofort Handlungsbedarf oder kann ich das Moped zumindest mal ein Monat probefahren?

Lg,
Wauschi
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 21. Januar 2014, 08:24:38
Das kommt darauf an, ob Du gerne Reparaturen (Ventilwechsel, Sitze einschleifen...) Ausführst  /devil/
Da wirst Du nicht drum herum kommen wenn Du lange wartest...
/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Wauschi am 21. Januar 2014, 09:15:21
Verstanden, werde mich sofort darum kümmern und die Toleranzen auf das erlaubte Maximum einstellen.

Lg,
Wauschi
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: mgc am 21. Januar 2014, 10:20:40
..ich denke schon das man damit noch ein paar Kilometer fahren kann. Immerhin ist noch ein Spiel von
0,10 mm vorhanden, dass brauch noch ein paar tausend Kilometer....
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Wauschi am 21. Januar 2014, 11:03:15
Ja, genau das ist meine Überlegung.
Ich wollte wissen, muss ich sofort was machen, oder kann ich noch 6Tkm warten, dann würde ich das beim nächste Service mitmachen.

Mein Eindruck war ich sollte es sofort einstellen.
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 21. Januar 2014, 13:28:53
In dem Moment wo ich das Ventilspiel gemessen habe, habe ich den halben Job schon gemacht !
Dann noch zu warten bis es einen Schaden gibt ist fahrlässig abgesehen davon sind die weiteren zu machenden Schitte zum Einstellen des Ventillspiels dann nicht mehr so Aufwändig wie das bereits getane.
Ich rate daher zum sofortigen Einstellen.
/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MrVegetable am 21. Januar 2014, 13:51:40
Das schlimmste am Nachschauen/Einstellen des Ventilspiels ist es die Dichtflächen am Ventildeckel sauberzumachen.  /devil/  
Allein schon aus diesem Grund würde ich die Einstellung beim ersten Mal machen...  /beer/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MrVegetable am 21. Januar 2014, 13:54:22
Na ok, ich korrigiere... das Schlimmste sind die Shim-Preise beim Yamaha-Händler...  /mecker/
Aber das verändert ja nix am oben genannten Punkt ;)
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 21. Januar 2014, 14:09:33
Dann solltest Du mit Deinem Händler sprechen. Der kann vermutlich seine alten Shimms bei Yamaha tauschen und könnte Dir im Tausch mehr als gute Preise machen.
Yamaha King Bikes in Remscheid kommt den Forumsmitgliedern hier zum Beispiel sehr entgegen...
/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MrVegetable am 21. Januar 2014, 14:15:31
Zitat von: Paetschman am 21. Januar 2014, 14:09:33
Dann solltest Du mit Deinem Händler sprechen...
/tuar/ Paetschman  /UTE/

Schon gemacht. Meiner hier in Stuttgart hat da leider ne andere Politik und nimmt nur Shims als Tausch entgegen, wenn sie ne Größe haben, die er gerade nich vorrätig hat.  Die 750er ST-Dichte is hier im Süden anscheinend n bisschen zu gering, als dass hier auf Foren-Preise oder sowas eingegangen würde... ;) Schade!

P.S.: Sorry für being offtopic!
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Wauschi am 21. Januar 2014, 15:43:49
Was kosten die Shims bei eurem Händler eigentlich?

Ich würde folgende Bestellen:
http://www.mxladen.com/epages/61162899.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61162899/Products/0926-15/SubProducts/Ventil-Einstell-Shims-0001

lg,
Wauschi
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MrVegetable am 21. Januar 2014, 16:06:25
In Stuttgart mal so um die 8Euronen pro Shim ??? , im Westerwald schon mal deutlich günstiger, glaub n 5er oder sowas pro Shim...
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Gernot am 21. Januar 2014, 16:20:57
.... und bei uns in Wien zahlst 10 - 11 Euronen..
Wien ist halt anders

Grüsse
Gernot/wilhelm


Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Mc Gyver am 21. Januar 2014, 20:45:13
Die sind aber 6000 km später auch nicht preiswerter... Such n gutes Angebot und Machs gleich...
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 22. Januar 2014, 08:00:21
Wie gesagt - spreche mit Deinem Yamaha Dealer und spreche den Tausch an.
/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Thommy am 22. Januar 2014, 11:58:52
 Hi ich habe mir bei Kedo den Shims- Satz bestellt. Kostete zwar etwas ueber 100€ dafuer habe ich ausgesorgt. Vor allem kann ich beim Ventile einstellen die Shims tauschen und muss nicht gross in der Gegend rumrennen.

Gruesse
Thommy
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Wauschi am 22. Januar 2014, 23:19:47
Ein freundlicher User hier im Board hat mir eine Shims-Satz zur Verfügung gestellt.  ;D

Absolut einmalig!

Vielen vielen DANK.
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MGScandalo am 01. Februar 2014, 21:03:49
@Thommy
...echt krass, 100,- in eine Shimbox zu investieren. Du benötigst oft nur 170 - 180 Größe, bei einem gesunden Motor.. Da lohnt keine Box mit etlichen Größen.
Kann Dir jeden Shim für 4,50 besorgen.
Gruß MGScandalo
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 03. Februar 2014, 08:17:31
... wobei die Frage im Raum bleibt wer hier im Forum einen (dermaßen) gesunden Motor fährt !?
Viele Motoren die ich gesehen habe lagen bei den Shims bereits im Bereich zwischen 140 und 165.
Ausreißer auch schon mal bei 120 ! :o

Man darf nicht vergessen, dass viele Motoren hier bereits jenseits der 100000 Km auf dem Buckel haben...

Ich habe mittlerweile an die 20 Shims zu Hause, kann (dank bester Kontakte zu meinem Händler) Tauschen und Ihn gut erreiche. Ich musste aber oftmals auf meinen Händler zurückgreifen. Die Shims die bei mir liegen bleiben sind die bewussten > 170er...

/tuar/ Paetschman  /UTE/
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Der Luis am 03. Februar 2014, 09:41:47
JA einen Kopf mit 170- 180 suche ich auch noch.

Die Shim Box hat eine einfache Bewandniss, man kann das Spiel messen und die Shim´s gleich Tauschen, ansonsten muss Mann aufschreiben und bei irgendwem tauschen .

Meist ist es dann samstagnachmittag und keiner da.
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Landmann am 03. Februar 2014, 17:37:17
Es sei denn, Kay-Uwe hilft einem bei einstellen und er bringt sein Box mit...  :D
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: thomasdd am 19. Februar 2014, 19:00:25
Hallo,

nur mal so um die Frage von Paetschman zu beantworten " Wer denn so ein Motor fährt..." ICH!  :D In anderen Threads beschrieben bin ich Neu- Ténéristi und musste, weil keine Rechnungen vorhanden und ich keine Lust irgendwann stehenzubleiben, eine größere Inspektion machen. Die kleinsten Shims waren 170!! die anderen 180 und 185!

Ich weiß tut nichts zur Sache - aber mal schön zu wissen dass doch nicht alles schlecht zu seien scheint bei dem Hau*en den ich mir gekauft habe!  :D

Grüße
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: MGScandalo am 21. Februar 2014, 18:36:50
@wauschi:
Der Preis ist TOP!!!! Also kaufen!!
Beim YAM-Dealer wirst Du auf wenig Verständnis bzgl. eines Tauschgeschäftes stoßen wenn Du z.B. 180 gegen 170 tauschen möchtest. Von den 180 hab ich einen Sack voll liegen. Bei den 170 sieht es anders aus. Das wird bei dem YAM-Dealer nicht anders sein.
Gruß MGScandalo
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: tommy am 21. Februar 2014, 19:24:28
Hallo ich hab auch das Shim Set von Hotcams, hab dafür 80,-- bezahlt aus den USA.Kaufte mir einen gebrauchten Zylinderkopf  der keine Shims hat die sind nie dabei sagte der Mororradrecycler, also bin ich froh das ich das Set habe. Und ein schöner Hotcams Aufkleber war auch dabei Ätsch !!!!! :P Gruß T
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Der Luis am 22. Februar 2014, 11:03:14
Hallo

Bei den Köpfen sind meist keine Shims dabei ,damit der Käufer nicht erkennen kann weiviel der Kopf schon runter hat.

Deswegen wenn möglich nach der Shimstärke der mittleren Einlassventiele fragen dann hat es sich meistens erübrigt.
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Croxtz am 05. März 2014, 19:15:26
Eigentlich ist es doch so einfach, habe zum ersten mal die Ventile bei meiner mit 96.000 Km eingestellt. Messen, aufschreiben, rausbauen, shims aufschreiben, wert gewünscht ausrechnen und ggf. gegen schon vorhandenen Shim tauschen, so kahm es bei mir raus das ich nur 3 Stück tauschen musste, den rest konnte ich untereinander tauschen. Somit bleibt der Aufwand in Grenzen. Ausserdem reden wir hier von einem Schlepphebel Prinzip, was also eine unglaublich hohe Tolleranz zum Ventilspiel nach oben zulässt, soll heissen, mann kann den benötigten 171er shims bestellen und darauf warten oder dann eben einen vorhandenen 168er verbauen und somit zwar das Ventielspiel etwas erhöhen, doch dem Motor macht es nichts, klappern tuts n bissl (doch an KTM kommst nicht ran), aber das macht das Ventiltreiben erst unverdächtig und da ich nicht im Rennsport damit fahre ist auch der mutmaßliche Leistungsverlust für mich auch nicht spürbar....

Wenn Deine Ventile am unteren Ende der Toleranz sind, ist es ratsam sich Gedanken über den baldigen Termin zu machen. Ich bin auch aus dem Urlaub gekommen machte 10.000KM und habe dann meine Ventile teilweise am unteren Ende der Toleranz erwischt meist Auslassventile, wie lange das schon so war, keine Ahnung, aber Sie hat unbeschadet durchgehalten...... Denk aber dran das Auslassventile ca. 1300 Grad heiss werden können und auch verbrennen können (über kurz oder lang) wenn das Ventilspiel zu knapp wird!  :o

Gruss Croxtz
Titel: Re:Ventilspiel -> 0,1
Beitrag von: Paetschman am 06. März 2014, 13:05:51
In diesen Feinen Abstufungen bekommst Du die Shimms meines Wissens nach nicht von Yamaha.
Im Aftersale sind nur gröbere Abstufungen zu bekommen (die völlig ausreichen sollten).
/tuar/ Paetschman  /UTE/