Hallo in die Runde. Ich bin Andreas, fahre Teneres seit 30 Jahren (mit nunmehr 10 Jahren Pause)
für eine 3 Monatstour auf der Seidenstrasse nach Nepal habe ich mir eine XTZ660 Bj. 94 gekauft.
Leider säuft die Tenere viel zu viel Sprit, über 7 Liter, auch bei zurückhaltender Fahrweise
Läuft einwandfrei, keine Löcher, kein Verschlucken, kein Qualm, keine Auspuffablagerungen, keine Benzingestank, keine undichten Schläuche usw. Vergaser hatte ich draussen, alles tiptop, Deteils siehe unten.
24.000 km, gepflegter Zustand. Alles Originalzustand.
Tank voll
Benzinpumpe okay
Zündung:
Zündkerze neu
Zündkerzenbild rehbraun
Zündspule, CDI unauffällig
Auspuff:
Keine Ablagerungen am Endrohr
Farbe eher anthrazit / rehbraun
Vergaser:
Schwimmerstand gute 5-6 mm unter Bezugskante
Schwimmernadelventil / -sitz okay
Düsennadel / -stock Primärvergaser okay, 3 Raste (Serie)
130 er Hauptdüse neu, Serie
Düsennadel / -stock Sekundärvergaser okay, 2 Raste (eine höher, magerere Abstimmung)
Kolben Sekundärvergaser läuft einwandfrei (Funktionstest in Schlauch blasen)
Bohrung Kolben auf 4 mm erweitert
Membran einwandfrei
165er Düse, Serie
Synchronisation okay (Sekundärverg. öffnet ~ 7mm Gasschieber Primärvergaser)
Vollgasanschlag Primärvergaser okay (1 mm im Primärvergaser)
Drosselklappenstellung Sekundärvergaser okay (waagrecht bei Vollgas)
Ansaugstutzen Zylinder / Luftfilter dicht
Entlüftung Kurbelgehäuse Nach aussen aus Luftfilterkasten verlegt
Luftfilter neu
Schnorchel Luftfilter entfernt
Ich bin am Ende meins Lateins und meiner 30 Jahre Erfahrung mit Teneres.
Wer hat eine Idee?
Sieben Liter, das habe ich noch nirgends gelesen / gehört.
Hallo Andreas und willkommen hier im Forum!
Der Verbrauch sollte eigentlich zwischen 5 bis 6 Liter liegen, also liegt bei Dir was im Argen...
Ich denke, richtig wirst du sie, wohl eingestellt haben ;) also zähle ich mal andere Dinge auf:
- Rechenfehler ;)
- Meilentacho :D
- E10 8)
oder Schwergang:
Hast du mal die Bremssättel und die Lager überprüft?
Was fährt sie Spitze? 160 sollte sie locker laufen!
Mehr fällt mir gerade nicht ein
E10? Lach
Vielleicht bescheisst die Zapfsäule? Versuch mal ne andere Tankstelle.
Nein, im Ernst, klingt mysteriös. Wenn man deine Auflistung betrachtet, mag einem gar kein anderer ernsthafter Grund mehr einfallen... Zumal, wenn sie sauber läuft...
Sicher ist da was im Argen :o wollte die 20000 km nach Nepal eigentlich mit 4,5 bis 5 Liter bei max 100 km /h Reisetempo fahren.
Tacho und km Zähler wurden mit GPS geprüft, leider stimmen sie ;-)
Die Verbrauchsfahrten wurden unter kontrollierten Bedingungen durchgeführt.
Rechenfehler leider ausgeschlossen.
Alle Lager und Bremssättel freigängig.
Kettenkit neu.
Normales Super. Verschiedene Tankstellen. (und leer ist leer :-X )
Naja mit 1,90 m und 100 kg Fahrer habe ich die 160 km/h mit der 200 kg Fuhre auf der Landstrasse noch nicht erreicht, schon gar nicht locker. Bis 120 km/h gehts ganz gut voran, darüber wird sie schon relativ zäh.
Nein, kein Drosselblech (mehr) im rechten Ansaugstutzen (was den Verbrauch aber auch nicht erklären würde).
War mal gedrosselt, wie man den fahrzeugpapieren entnehmen kann.
Was mich am meisten fustriert, dass offenbar die Verbrennung passt, siehe fehlende Anzeichen für Überfettung.
Ich wiege zwar 20kg weniger und bin ein Stückchen kleiner, aber schon ab 120 zäh erinnert mich schwer an meine XT600 mit ihren geschönten 45PS!
Hatte sie evtl. mal 46PS und hat noch den originalen Auspuff?
Bliebe für mich noch Steuerkette, Nockenversteller bzw. Ventilausheber...
War der Motor denn schon mal auf?
Ventile eingestellt?
Verbraucht sie evtl. schon Öl?
Ansonsten würde ich vielleicht noch in Richtung Benzinverlust forschen, Benzinhahn und -Tank dicht?
Vielleicht bietet sich ja eine Vergleichsfahrt mit dem anderen Ténérist an, wo wohnst du denn?
Gruß Tom
Motor läuft absolut ruhig, sauber, Ventilspiel wurde im Herbst überprüft, wie beschrieben knapp 24000 km erst.
Wir sind ja zu Fünft auf 5 Ténérés. Leistung hat sie wie die anderen auch, da gibts kaum Unterschiede.
Die nehmen sich nur ein paar Meter untereinander. Nur das die anderen eben 5 bis 5,25 l/100 km brauchen...
Deshalb macht es in meinen Augen auch keinen Sinn CDI oder Zündspulen oder Benzinpumpe usw. zu tauschen.
Alles ist trocken, kein Benzin tritt nirgends aus. Tank dicht, Hahn dicht, keinerlei Benzingeruch in Garage.
Das einzige was war, vor der Vergasereinstellung musste man nach Standzeiten erst mal 5 bis 8 mal orgeln,
dann kurz warten, dann wieder starten, dann sprang sie sofort an.
Das scheint jetzt besser zu sein (wahrscheinlich lag das an der Lerrlaufgemischschraube (vorher 1 U).
...
hab keine 3YF, aber wenn an meiner Vergaserjuhle etwas nicht stimmt, liegt's am hängenden Choke-Mechanismus. Wie ist das bei Deiner? Alles funktioniert und ist sauber?
Viel Erfolg
Franki
Moin Andreas ;D
Wenn dein Motorrad angeblich genauso gut/unauffällig läuft wie du sagst, würde es wahrscheinlich auch weniger verbrauchen...
Entweder hast Du also was übersehen oder es ist etwas, was Du bisher noch nicht auf dem Schirm hattest, daher muss ich/wir hier leider mit Dir nen Art Hotlinegespräch führen, du weiß schon:
Zitat
DAU: "Mein Monitor geht nicht."
Hotlinemitarbeiter: "Ist er denn eingeschaltet?"
DAU: "Ja!"
Hotlinemitarbeiter: "Schalten Sie ihn doch mal bitte aus."
DAU: "Ah, jetzt gehts..."
Also machen wir weiter:
Sind die 24tkm denn echt oder war der Motor vielleicht doch schon mal offen? Ich hatte mal nen Schwergang an der Nockenwelle weil ich sie mit Heißlagerfett eingesetzt hatte - nach 1-2tkm lief sie plötzlich wie ein anderer Motor!
Evtl. Tuningnockenwelle? Allerdings sprechen die besagten 120kmh eher dagegen ;-)
Motoröl, vielleicht falsche Viskosität? Zuviel eingefüllt oder es das Öl vielleicht für die Kupplung ungeeignet?
Kupplung bereits verschlissen?
Nochmal Thema Schwergang: Schon mal hochgebockt und die Räder einzeln gedreht?
Elektrische Verbraucher: Wird die Batterie sauber geladen?
Wenn ich es richtig sehe, hast du 2 H4 drin, sind sie ordentlich verkabelt worden?
Zitat
Düsennadel / -stock Sekundärvergaser okay, 2 Raste (eine höher, magerere Abstimmung)
Kolben Sekundärvergaser läuft einwandfrei (Funktionstest in Schlauch blasen)
Bohrung Kolben auf 4 mm erweitert
Membran einwandfrei
165er Düse, Serie
Wenn du sie tatsächlich
höher höher gehängt hast, läuft sie allerdings
fetter, wobei ,,höher" und ,,tiefer" durchaus eine Definitionssache sein kann ;D
Die Sache mit der Bohrung auf 4mm sagt mir leider nichts, könnte es vielleicht daran liegen?
So mehr fällt mir heute Morgen gerade nicht ein
Gruß Tom
Hallo,
so wie das aussieht, liegt der Hund hier begraben:
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Düsennadel / -stock Primärvergaser okay, 3 Raste (Serie)
130 er Hauptdüse neu, Serie
Düsennadel / -stock Sekundärvergaser okay, 2 Raste (eine höher, magerere Abstimmung)
Kolben Sekundärvergaser läuft einwandfrei (Funktionstest in Schlauch blasen)
Bohrung Kolben auf 4 mm erweitert
Membran einwandfrei
165er Düse, Serie
******************************************************
Wie hast du die Düsennadeln und die Nadeldüsen geprüft?
Da reichen schon 10tel mm Abrieb und schon läuft sie zu fett.
Den Kolben im Sekundärvergaser würde ich nicht nur durch "blasen in den Schlauch" prüfen, sondern die Membran mit Kolben ausbauen und einer genauen Sichtprüfung unterziehen.
Die 4mm Bohrung ist auch nicht ganz unschuldig. (rückrüsten)
Ich würde dir raten, die Düsennadeln und die Nadeldüsen zu ersetzen und den Vergaser in den Originalzustand zu versetzen.
In welchen höhen bewegst du dich da im Nepal?
Evtl. gleich die Bedüsung im vertretbarem Mass in Richtung magerer anpassen.
Du wirst sehen, dann läuft das Ding auch wieder richtig. Denn so wie du alles schreibst liegt es meines Erachtens zu 90% daran, das der Vergaser zu fett läuft. Deswegen auch nur deine 120 km/h und auch noch zäh.
Gruß Egon
Zitat von: Tom77 am 16. Mai 2014, 08:06:29
Wenn dein Motorrad angeblich genauso gut/unauffällig läuft wie du sagst, würde es wahrscheinlich auch weniger verbrauchen...
Meine Rede ;D
Sind die 24tkm denn echt
Ja
oder war der Motor vielleicht doch schon mal offen?
Nein
Motoröl, vielleicht falsche Viskosität? Zuviel eingefüllt oder es das Öl vielleicht für die Kupplung ungeeignet?
Kupplung bereits verschlissen?
Öl neu, Motorradöl, Viskosität passt.
Nochmal Thema Schwergang: Schon mal hochgebockt und die Räder einzeln gedreht?
Ja, normaler Wiederstand
Elektrische Verbraucher: Wird die Batterie sauber geladen?
Ja
Wenn ich es richtig sehe, hast du 2 H4 drin, sind sie ordentlich verkabelt worden?
H4/H1 Serie
Wenn du sie tatsächlich höher höher gehängt hast, läuft sie allerdings fetter, wobei ,,höher" und ,,tiefer" durchaus eine Definitionssache sein kann ;D
Der Clip ist in Raste 2 (höher), die Nadel hängt also tiefer, ergo Magerer
Zitat von: Franki am 16. Mai 2014, 07:53:04
hab keine 3YF, aber wenn an meiner Vergaserjuhle etwas nicht stimmt, liegt's am hängenden Choke-Mechanismus. Wie ist das bei Deiner? Alles funktioniert und ist sauber?
Viel Erfolg
Franki
Choke einwandfrei
Zitat von: Egon am 16. Mai 2014, 09:09:30
Wie hast du die Düsennadeln und die Nadeldüsen geprüft?
Sichtprüfung auf Anlagespuren (Polierungen, Abnutzungen etc.): nicht vorhanden.
Da reichen schon 10tel mm Abrieb und schon läuft sie zu fett.
Wir reden hier über 2 Liter Mehrverbrauch also etwa 40 % mehr:
das wäre eine massive Überfettung, die man sehen sollte (Kerze/Endrohr)
Den Kolben im Sekundärvergaser würde ich nicht nur durch "blasen in den Schlauch" prüfen, sondern die Membran mit Kolben ausbauen und einer genauen Sichtprüfung unterziehen.
zur Überprüfung der Düsennadelposition musste der Kolben natürlich ausgebaut werden ;D
Die 4mm Bohrung ist auch nicht ganz unschuldig. (rückrüsten)
Das Vergrössern der Bohrung wirkt sich nur auch das Ansprechverhalten aus, nicht auf Leistung und Verbrauch, erhöhter Verbrauch bestand schon VOR Erweiterung!
Ich würde dir raten, die Düsennadeln und die Nadeldüsen zu ersetzen und den Vergaser in den Originalzustand zu versetzen.
In welchen höhen bewegst du dich da im Nepal?
Bis zu 5700 m :o :o
Evtl. gleich die Bedüsung im vertretbarem Mass in Richtung magerer anpassen.
Die Düsennadel des Sekundärvergasers ist Richtung Mager (Clip 2 von oben, Nadel hängt tiefer),
allerdings bestand diese Änderung ebenfalls schon mit dem erhöhter Verbrauch.
Du wirst sehen, dann läuft das Ding auch wieder richtig. Denn so wie du alles schreibst liegt es meines Erachtens zu 90% daran, das der Vergaser zu fett läuft.
Das aber sollte man sehen, wir reden von 2 Litern Mehrverbrauch!
Deswegen auch nur deine 120 km/h und auch noch zäh.
Na da muss ich jetzt einfach mal meine heutige Meinung zur Ténérė, 30 Jahre nach dem Einstand mit der Ur Ténérė relativieren: Früher waren das für mich kernige Maschinen, die mit kleinen Modifikationen (Luftfilter, Krümmer, Auspuff) richtig Dampf hatten, jeder Kolbenhub war spürbar, auf s Hinterrad in Gang 1, 2, 3 und natürlich waren das nur 150 kg). Früher bin ich mit den Böcken am Pass allem auf 2 und 4 Rädern davongefahren.
Heute fahre ich seit Jahren leistungsstarke Sportwagen, damit fahre ich am Pass nahezu allem was 2 Räder hat davon (solange die Geraden nicht zu lange sind ;D )
Dies nur zur Abschätzung meiner Einschätzung der lahmen 48 PS bei 200 kg plus 100 kg + Fahrer.
So gesehen ist für mich die XTZ ein schwerer, träger Eisenhaufen (okay Originalauspuff), auf Geräusch- und Emmissionswerte optimiert.
Dadurch meine Beschreibung zu dem "träge". Die Kiste läuft genauso gut oder schlecht, wie "meine" 4 Vergleichs 3YF. Und für unsere Reise spielt das ja alles keine Rolle...
...bis auf den Benzinverbrauch, so kann ich nicht starten!
Gruß Egon
Nochmal Thema Auspuff, welchen db-eater hat denn deine, etwa diesen:
(https://tenere.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Ft%2FYamaha-XTZ660-Tenere-Auspuff-Schalldaempfer-ESD-exhaust-epuiser-scarico-agotar-%2F00%2Fs%2FNTg2WDE2MDA%3D%2Fz%2FUdAAAOxyicJSG1H7%2F%24%28KGrHqRHJDoFITKLOMCsBSG1H7n%28ew%7E%7E60_12.JPG&hash=f22e7df8d970e760cfec0a5ccadd14e17b5783e2)
Der Lange stammt von der 4MD (46PS) in Zusammenspiel mit der großen Hauptdüse wird das Gemisch zu fett...
Ansonsten lass mal den Luftfilter weg und teste mal.
Als letzte Möglichkeit würde ich mal testweise den Vergaser einer deiner Kumpels einbauen und sehen wie sie damit läuft - Ist mir natürlich schon klar, dass das ne Schweinearbeit ist, aber was willst denn sonst machen? ;)
Gruß Tom
Auspuff ist 48 PS Serie (1994), aber das Ding sieht ähnlich hässlich aus.
Luftfilter ist ja schon "optimiert" (Schnorchel fehlt, etwa die doppelte Ansaugfläche steht oben am Kasten zur Verfügung). Bei allen unserer Ténérés...
...ja, diesen unangenehmen Gedanken des Vergasertauschs hatte ich auch schon...
Blöd halt, dass das leicht Folgeschäden an den Ansaugstutzen durch das raus und reingewürge zur Folge haben kann... :-X
Zumal sich die Schraube des Luftfilterkastens unter der Batterie nicht lösen lässt... /mecker/
Tipp:
wenn man die völlig überflüssige Haltelasche des Unterdruckschlauchs für die Benzinpumpe mit einem Meisel kurzerhand entfernt (angeschweißt), bekommt man den Vergaser wenigsten halbwegs waagrecht entfernt, ohne durch ständiges Drehen die Ansaugstutzen ggf. zu beschädigen...
Also, am Endtopf würd ich nix machen, außer das lange Röhrchen am Ende abflexen. Ich hatte die 660er mit 48PS und die reagierte auf nen anderen Endtopf echt sauer und ich bekam die Vergaser darauf nicht vernünftig eingestellt. Entweder sie sprang nicht sauber an oder der Übergang zum Sekundärvergaser ging unsauber. Original dran und alles war wieder gut (Verbrauch 5,2l). Meine lief auch nach mehr als 60 tkm auf der Bahn noch 160.
Ich hab die seinerzeit mit Colortune (guckst Du bei http://www.scheuerlein-motorentechnik.de/vergasereinstellung/colortune/?XTCsid=1c2kc6bfhrtgbcitv3r36ku5j5) gut eingestellt bekommen. M.E. die einzig vernünftige Methode, der Sache systhematisch auf die Spur zu kommen. Dazu gibt es auch ne gute Anleitung, bestimmte Fehlerquellen konkret zu testen.
Zitat von: Seidenstrassenrocker am 16. Mai 2014, 10:06:54
...ja, diesen unangenehmen Gedanken des Vergasertauschs hatte ich auch schon...
In der Bucht gibt es zur Zeit zwei, wobei ich den bevorzugen würde:
http://www.ebay.de/itm/Yamaha-MZ-660-Vergaser-/201085792220?pt=DE_Motorradteile&hash=item2ed1a5afdc#ht_112wt_1363 (http://www.ebay.de/itm/Yamaha-MZ-660-Vergaser-/201085792220?pt=DE_Motorradteile&hash=item2ed1a5afdc#ht_112wt_1363)
Generell wäre es sinnvoll das Ding nochmal auszubauen und
wirklich alles noch einmal gründlich zu überprüfen.
Gruß Tom
Zitat von: Tom77 am 16. Mai 2014, 11:54:14
Generell wäre es sinnvoll das Ding nochmal auszubauen und wirklich alles noch einmal gründlich zu überprüfen.
Mein Vergaser ist überprüft in die letzte Schraube (musste 3 Tage auf die 130er Düse warten ;) )
Zitat von: KTM-Peter am 16. Mai 2014, 11:41:20
Ich hab die seinerzeit mit Colortune (guckst Du bei http://www.scheuerlein-motorentechnik.de/vergasereinstellung/colortune/?XTCsid=1c2kc6bfhrtgbcitv3r36ku5j5) gut eingestellt bekommen. M.E. die einzig vernünftige Methode, der Sache systhematisch auf die Spur zu kommen. Dazu gibt es auch ne gute Anleitung, bestimmte Fehlerquellen konkret zu testen.
Da würde ich heute zur Lamdasondenmessung (und Einschweißmutter am Krümmerrohr greifen)
Ja aber irgendetwas muß ja N I C H T stimmen, denn sonst würde sie ja laufen und N I C H T saufen.
Gruß Egon
Das ist ja der Grund meiner Anmeldung und des Threads.
Mal anders gefragt: wenn 7 Liter durch den Vergaser laufen, dann sollte oder müsste man diese Überfettung doch sehen am Endrohr.
Oder liege ich da falsch?
Werde jetzt mal noch die Benzinpumpe umgehen und diese stilllegen, um einen Riss der Membran und ein Ansaugen über den rechten Ansaugstutzen auszuschließen.
(Der japanische Konstrukteur, der für diesen verbauten Mist zuständig ist, sollte mir auch nicht über den Weg laufen ;-))
Aber auch hier bleibt meine Meinung, dass man 2 Liter überflüssig verbrannten Sprit bzw. seine Verbrennungsrückstände irgendwo sehen oder negativ spüren sollte.
Hier das Bildmaterial zu:
Zündkerze
Endrohr
(was sind denn das für Beschränkungen für Bilder 200 kB) ???
Bei fetter Verbrennung russt sonst der Querbügel des Gepäcksystems komplett schwarz zu.
...vielleicht klaut da wer heimlich deinen Sprit.....???? /angel/
die Kerze dürfte ruhig noch etwas heller aussehen. Aber ein bis zwei Liter Mehrverbrauch machen Kerzen schon sehr rußig und dunkel. Du kannst eigentlich nur noch kleinere Düsen einbauen und gucken, was dann poassiert. Trial und Error ist hier wohl gefragt. Membrane des Unterdruckteils war ja in Ordnung?
Viel Erfolg! Grüße
Franki
Mal die Kompression gemessen?
Vielleicht sind ja die Ölabstreifringe bereits hinüber...
Ich würde, wenn man so nicht weiterkommt, doch die Idee mit dem Vergasertausch von Deinen Kumpelmopeds weiterverfolgen. dann weist wenigstens, ob's am Vergaser liegt oder du woanders weitersuchen mußt.
Dann mal weitersehen...
...wenn sonst nix mehr hilft.....
So, nahezu jungfräulichen Vergaser von einer 3YF mit nur 15000 km ausgebaut
(die mit 5,25 l/ 100 km bei strammer Fahrweise). Eigentlich ja fast Frevel, Never touch a running system... :-X
Gleich mal durchgeschaut: konnte keine Unterschiede zu meinem Vergaser erkennen.
Nun ist er gereinigt (meiner war sauberer!), morgen mal montieren und Verbrauchsfahrt machen.
Na dann drücke ich dir mal die Daumen!
Übrigens bin ich am Wochenende mal wieder gefahren /-/
Meine zieht im 5. Gang zwischen 120-140 besser als die 20 davor, merklich zäher wird es erst anschließend...
Bei sportlicher Fahrweise hat sie sich allerdings knapp 6 Liter gegönnt - wobei sie in der Regel eher nen halben Liter weniger nimmt.
Gruß Tom
Ergebnisse eines Schraubertags:
XTZ A (meine)
XTZ B (die eines Kumpels)
Verbrauchsfahrten mit Werkstatttank (1 l Tank, eher unter 4000 U/min, eher Primärvergaser, 2-3 voll durchziehen, etwa 3 km pro Fahrt
XTZ A mit Vergaser XTZ A, Verbrauch X
XTZ A mit Vergaser XTZ B, Verbrauch X :o
XTZ B mit Vergaser XTZ A, Verbrauch X :o
Also keinerlei Unterschiede messbar, aber: deutlich mehr als 5 Liter Verbrauch (hochgerechnet) BEIDER Motorräder bei dieser Messprozedur!
Testergebnisse Überlandfahrten, 10 km mit Werkstatttank, sehr gemütlich, da der Tank sehr provisorisch befestigt war. :-X
XTZ A mit Vergaser XTZ B, 630 ml Verbrauch auf 10 km (6,3 l /100 km)
XTZ B mit Vergaser XTZ A, 650 ml Verbrauch auf 10 km (6,5 l /100 km)
Als wieder keine Unterschiede feststellbar.
Einzig nun bei den letzten Fahrten mit Tank kotzt / stuckt XTZ B gelegentlich bei Vollgas im Bereich von 5000 und 600 U/min für ein Millisekündchen
(eher 600, da der Drehzahlmesser träge ist)
Das hat weder XTZ B noch meine XTZ A vorher gemacht.
Würde das aber nicht soo auf die Goldwaage legen, da der Vergaser ggf.- auch nicht 100% montiert ist.
Andererseits, wenn man daraus etwas ableiten kann.
Beide Motorräder zäh ab 130 km/h. (Getauschte Vergaser)
Tages Resumee: nichts genaues weiß man nicht.
Viel Arbeit, wenig Ergebniss, einzig die Vergaser flutschen inzwischen ganz leicht rein und raus... :D
P.S.
Eine weitere Maschine aus unserem Bund: bepackt und stramm gefahren: 6,4 l/100 km
Die Ténéré brauch bestimmt 5-7km bis sie warmgefahren ist, und wie man bei unserem Tank auf 10ml genau volltanken kann will ich auch mal dahingestellt lassen ;)
Fahr doch mal 100-200km dann weißt du es genauer /-/
Zitat von: Tom77 am 20. Mai 2014, 09:44:47
... wie man bei unserem Tank auf 10ml genau volltanken kann will ich auch mal dahingestellt lassen ;)
Werkstatttank ;D
Motoren waren warm,
bei 25 Grad Luft und einem ganzen Tag Testfahrten braucht es nicht lange, bis das Öl knapp 60 Grad hat... ::)
Aber egal, es hilft ja nix, die Kisten fressen offenbar deutlich mehr als die guten alten luftgekühlten 4- Ventiler...
Wenn technisch offenbar alles stimmt, wird es sich auf der Stecke zeigen, wo sich der verbrauch bei viel Konstantgeschwindigkeit einpendet.
...sehr zu empfehlen... ;D ;D ;D :P
Also davon auszugehen, dass die 660er so viel braucht gegenüber dem Vierventiler ist falsch.
Der normale Verbrauch sollte bei ca. 5 Litern liegen.
Ich bin mit meiner nun schon 20.000 km unterwegs und der Verbrauch liegt immer um die 5 - 5,5 Litern.
Bin gerade 1800km Tour nach Polen und zurück gefahren, mit einer zweiten 660er. Voll bepackt(Koffer, Rolle), teilweise zügig, teilweise gemütlich.
Verbrauch beider Maschinen gemittelt bei ca. 5 Litern.
Ich kann dir leider keine weitere Idee beisteuern was man noch prüfen oder ändern kann.
Aber 1,5 Liter Mehrverbrauch müssen ihren Grund haben und auf einer längeren Reise wie Ihr sie plant macht es sich finanziell und in der Reichweite doch bemerkbar :o
Ich hätte bei ner Mehrtausend-km Tour mehr Angst, dass die Ursache des hohen Verbrauchs sich verschlimmert und nach 2000km das Ding am Straßenrand steht.
7 oder auch 6,3l sind eigentlich nicht normal. Fahre meine (92er) seit, keine Ahnung, 5 Jahren und hatte einmal ne 6,2 sonst immer zwischen 5 und 5,8l, egal ob Autobahn von der Schweiz zurück ins Rheinland, oder Kurz- und Mittelstrecken hier in der Gegend mit auch mal längerem Stop&Go an Baustellen in der grossen Stadt und viel Stadtverkehr.
7l würden mich nervös machen...
Ihr werdet ja nicht morgen los düsen. Ich würd mir die Fuhre mal voll packen und mal ein langes Wochenende jemanden in 400km Entfernung besuchen fahren. Der da ermittelte Wert würde mir mehr schmecken, als die 10km-Sache...
Eine Sache würde mir aber noch einfallen, die glaube ich noch nicht angemerkt wurde - allerdings meine ich auch das nicht wirklich ernst und ich hoffe du verstehst bei dem Thema noch Spaß:
Fährst du maximal im 4. Gang?
Das würde sowohl die Topspeed als auch den Verbrauch ziemlich gut erklären /devil/
Ich bin jahrelang mit einem Kumpel und dessen African Twin in Urlaub gewesen.
Auf drei großen Touren (Balkan, Norwegen und Spanien) hatte ich meine XT600 dabei, meine XT mühte sich dabei vollgepackt immer ziemlich ab und brauchte dabei um die 6,5 Liter, während die African Twin mit 5-5,5 Liter Verbrauch noch richtig Sprit über hatte.
Mein Kumpel nannte meine XT mit trotz ihrem 20 Litertank immer abfällig "Tankstellensuchgerät"
Seit ich meine XTZ habe, ist das Thema vom Tisch, da beiden Mopeds den gleichen Verbrauch haben (350-400km Reichweite) - nicht zuletzt da die XTZ den wesentlich leistungsstärkeren Motor hat und sich daher auch nicht so quält :P
Ich denke mal, dir spielt deine Erinnerung hier einen kleinen Streich ;)
Gruß Tom
Zitat von: Tom77 am 20. Mai 2014, 12:11:40
Ich denke mal, dir spielt deine Erinnerung hier einen kleinen Streich ;)
Naja ganz serienmäßig waren die wenigsten meiner XT.
Aber mit eingetragenen 96 Db und 666 cm war meine Ur Tenere und nachfolgend umgebaute TT / XT zur Tenere echte Dampfhämmer,
im Vergleich zu den fettleibigen und an Geräusch und Emmisionsbestimmungen angepassten XTZ... ;D
Nur an einen soclhen Durst kann ich mich nun wirklich nicht erinnern...
Ich denke auch, Du musst wirklich auf längerer Tour mal ausprobieren, wie hoch der Verbrauch dann ist; und sonst tatsächlich umplanen, was Dein Reisegefährt angeht. Mit 'nem schlechten Gefühl würde ich hier nicht starten wollen. Aber ich mag Dir auch nicht den Spaß vor der Reise nehmen. Ist ja auch eine finanzielle Frage. Hast Du eigentlich Kontakt zu den Krefeldern, die die Seidenstraße entlanggefahren sind? Oder hat Dein Nickname nichts mit Deinem Reiseziel zu tun?
Viel Erfolg, alles Gute
Frank
Ursache wahrscheinlich gefunden.
Gestern war ja das Resume, dass es im Bereich des Primärvergasers keine messbaren Unterschiede gibt, also ist in logischer Konsequenz der Primärvergaser okay.
Deshalb noch mal den Sekundärvergaser untersucht: dort hat jemand eine andere Düsennadel verbaut.
Wahrscheinlich so ein "Tuning" Kit.
Die Tuning Düsennadel ist nicht konisch sondern abgestuft zylindrisch, dann konisch,
die OEM Nadel ist komplett konisch.
Hier im Forum hat nicht jemand einen neuen Nadelsatz 3YF 1490J-00 liegen?
Bild:
Zitat von: Franki am 20. Mai 2014, 14:08:13
Ich denke auch, Du musst wirklich auf längerer Tour mal ausprobieren, wie hoch der Verbrauch dann ist; und sonst tatsächlich umplanen, was Dein Reisegefährt angeht. Mit 'nem schlechten Gefühl würde ich hier nicht starten wollen. Aber ich mag Dir auch nicht den Spaß vor der Reise nehmen. Ist ja auch eine finanzielle Frage. Hast Du eigentlich Kontakt zu den Krefeldern, die die Seidenstraße entlanggefahren sind? Oder hat Dein Nickname nichts mit Deinem Reiseziel zu tun?
Viel Erfolg, alles Gute
Frank
Es wäre nur sehr lästig, wegen der ständigen Tankerei, die Kosten wären dann zweitrangig.
Nein habe keinen Kontakt mit den Krefeldern, wir machen das zu Fünft ab 20.06.2014, alle auf XTZ660.
Zum 100sten mal umgeplant, weil sich immer irgendwo Schwachköpfe die Birne einschlagen ;D
Balkan, Griechenland, Türkei, Iran, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadschikistan, Kirgisistan, China, Pakistan, Kashmir, Indien, Nepal... 8)
Leider genau meine Traumroute durch Mittelasien /-/ Tolle Sache!
Glückwunsch zum Finden der Ursache!
Hier noch der Link mit eventuellen Anregungen (ich weiß, sind die falschen Motorräder /devil/): http://abenteuer-seidenstrasse.net
Grüße
Franki
Ich kann selber nicht sagen, ob da was dran ist, aber ich zitiere mal von www.660er.de
Zitat: "Zum anderen die Entfernung des Schnorchels, allerdings muß dann die Öffnung bis zu den Seitenwänden vergrößert werden (Bild rechts). Wird nur der Schnorchel entfernt, sorgen die restlichen "Überstände" für Luftverwirbelungen im Öffnungsbereich, wodurch die Luftaufbereitung negativ beeinflusst wird und zu einem schlechterem Luftlieferungsgrad führt."
Viele Grüße aus Barcelona
Arne
P.S.: Samstag und Sonntag hatte ich ein geniale Tour durch die Pyrenäen.
Der Luftfilterkasten wurde wie auf 660er beschrieben modifiziert...
Ist aber nicht die Ursache und kann reversibel zurückgebaut werden...
...diskutiert mal bitte die Düsennadeln...
Durchmesser beachten...
Da gibt es auch andere Meinungen ;)
Was gibts da zu diskutieren. Einige haben ja geschrieben das irgendwo ein Fehler sein muss, und dass du alles nochmal kontrollieren sollst.
Deine Antwort war, nö ist alles genauestens kontrolliert.
Und jetzt? Doch nicht genau genug kontrolliert.
Was soll dein Post: diskutiert mal die Düsennadel?
Die ist schlichtweg Sch.... Mach die Originale rein und fertig ist der Zirkus.
Du bemühst hier einige die sich mit der Materie genauestens auskennen, aber gleichzeitig ignorierst du die Hilfestellung der Leute die hier vom Fach sind (Christof, Jason usw.) Was soll man dir noch helfen, wenn du alle Hilfen in Frage stellst und alles besser weißt.
Gruß Egon
Bei mir hat sich mit neuem Luftfilter einiges verbessert.
Allerdings ist sie zurzeit auch etwas zäh ab 120. Und ich finde sie hämmert recht hart, wenn man am Gasgriff dreht.
Allerdings bei knapp 5 Liter. Auch in den Bergen mit Gepäck.
Zitat von: Egon am 20. Mai 2014, 21:17:08
Was gibts da zu diskutieren. Einige haben ja geschrieben das irgendwo ein Fehler sein muss, und dass du alles nochmal kontrollieren sollst.
Das dachte ich immer dikutieren, sei der Sinn eines Forums.
Irgendwo muss der Fehler sein, wow tolle Hilfe ;D
Deine Antwort war, nö ist alles genauestens kontrolliert.
Und jetzt? Doch nicht genau genug kontrolliert.
Ah ein Klugscheisser, der gerne nachtritt. :o
Was soll dein Post: diskutiert mal die Düsennadel?
Die ist schlichtweg Sch.... Mach die Originale rein und fertig ist der Zirkus.
Mach die Originale rein, und fertig ist der Zirkus
Die Originale liegt im Zentrallager in Japan und hat bis zu 4 Wochen Lieferzeit >:(
Du bemühst hier einige die sich mit der Materie genauestens auskennen,
oje ich bemühe hier vielbeschäftigten Spezialisten, ach so ist das :o
aber gleichzeitig ignorierst du die Hilfestellung der Leute die hier vom Fach sind (Christof, Jason usw.) Was soll man dir noch helfen, wenn du alle Hilfen in Frage stellst und alles besser weißt.
Ah Jason, das ist der Witzbold mit dem Spritgutschein und weiteren Nutzlosen Sparwitzen ohne Info zum Problem...
Gruß Egon
Leute, ich habe ein eigenes Forum, aber so bürste ich jemanden, der offenbar auch weiss, wovon er schreibt, nicht ab. Aber wenn hier mehr so denken, wie der Zitierte, dann seit ihr mich schneller los als ich aufgeschlagen bis. Man, man... >:(
Nimm's locker. Es war doch nur einer, der was falsches eingenommen hat. Und wenn es dann mi der Original-Düsennadel immer noch 7 Liter sind, wird er Dir sicher beim Schrauben helfen. Und natürlich kontrolliert man und denkt alles ist OK und später findet man dann doch noch etwas. Aber herzlichen Glückwunsch an jeden, der ohne Vergleichsteil erkennt, dass die Düsennadel nicht die Originalform hat. ;)
Liebe Grüße aus Barcelona.
Arne
/-/
@ Seidenstrassenrocker
Alter, entspann dich.... oder lass es... /-/
Ok.... erstmal freue ich mich, dass du den Fehler an deinem Bock gefunden hast.
Blöd für Dich natürlich, dass die passende Düsennadel gerade nicht lieferbar ist...
Eine Alternative wären Vergaser von Schlachtmopeds (bei Kleinanzeigen habe ich eins gesehen)
Dass die Sache hier wahrscheinlich so ausgeht wie mit dem DAU und seinem Monitor hatte ich anfangs ja schon geschrieben :P - aber so läuft es halt machmal in einem Forum ;)
Allerdings bist du für einen Hilfesuchenden recht hochnäsig mit unseren Hilfestellungen umgegangen.
Wir können Dir nur möglichen Fehlerursachen und Vergleichswerte unserer Mopeds liefern, wenn du aber jeden Fehler kategorisch ausschließt und mit Sportwagenvergleichen kommst, dann macht so ein Thread für dich wenig Sinn und uns irgendwann keinen Spaß mehr!
Warum du jetzt noch über die blöde Düsennadel diskutieren willst ist mir zwar schleierhaft, aber bitte:
Dein Vorbesitzer oder einer seiner Vorgänger hat wohl doch etwas mehr an dem Moped geändert als du dachtest, eine geänderte Düsennadel alleine wird wohl kaum den gewünschten Effekt gebracht haben, also würde ich mir die restlichen Komponenten nochmal genauer anschauen und nicht unbedingt vom Originalzustand ausgehen...
Wie ich bereits schon erwähnte, hast du den Auspuff mit dem langen dB-Eater drauf, der ist auch nicht original auf ner 4MY mit 48 PS!
Gruß Tom
Zitat von: Tom77 am 20. Mai 2014, 23:14:00
Wie ich bereits schon erwähnte, hast du den Auspuff mit dem langen dB-Eater drauf, der ist auch nicht original auf ner 4MY mit 48 PS!
Es ist der Auspuff auf dem Bild montiert.
Das Motorrad ist von der Fahrgestellnummer eine 3YF ...
Das mit der Fahrgestellnummer hat wenig zu sagen. Bei mir auch 3Yf. Trotz 1996 und 4MD mit Doppelscheinwerfer.
Nähere Auskunft gibt Dir die Ersatzteildatenbank von Yamaha, wenn Du da die Fahrgestellnumer eingibst.
Das mit dem langen Auspuffschnurpsi ist allerdings auch für mich interessant. Meiner ist nähmlich kurz und mit größerer Öffnung und ich habe mein Moped ja etwas im Verdaxht zu mager zu laufen.
Zitat von: Seidenstrassenrocker am 20. Mai 2014, 23:45:13
Es ist der Auspuff auf dem Bild montiert.
Das Motorrad ist von der Fahrgestellnummer eine 3YF ...
Das war meine damals auch:
(https://tenere.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fidstein.name%2FAuspuff.jpg&hash=fa80905088c13d152312894db42c5c2dad8d4454)
Sie wurde damals scheinbar beim Händler umgerüset:
- Luftfiltereingang geändert
- 122er Düse
- Auspuff
Nach Rückbau des Luftfiltereingangs, K&N-Luftfilter und Tausch von Düse und Auspuff (Sebring) fuhr sie sich als hätte sie 10PS mehr /-/
Achso, so sieht der Auspuff für offene Leistung aus:
(https://tenere.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.idstein.name%2FBilder%2Fblaue%2520XTZ.jpg&hash=7737ca10922c48db901a8b49865144e7a93ef128)
Das sind die Ersatzteilnummern des Schalldämpfers:
3YF 14711-10 - 48 PS
4MY 14711-10 - 48 PS
4MY 14711-30 - 46 PS
Gruß Tom
Na, sehe jetzt keinen Grund , warum eine EZ 95, also wahrscheinlich Bj. 94 eimem 96 er Auspuff dran haben sollte. Die Umrüstung bei dir entspricht dem Stand Bj 1996, wahrscheinlich nötig gewesen, wenn das Fahrzeug später zugelassen wurde...
Der Typ des Auspuffs lässt sich ja von Spezialisten sicher über die gepostete Nr. problemlos aufschlüssen.
Egal:
Bekomme jetzt vom Yamaha Mechaniker meines Vertrauens einen kompletten Gasschieber für den Sekundären, den er noch liegen hat.
Geht doch nichts über gute Beziehungen ;D
Danke an alle, die helfen wollten und konnten...
Nix mit neuer Düsennadel.
War natürlich nur der Gasschieber.
Und Mikuni Deutschland (Topham) kann auch nicht helfen.
Erst hatten sie grosse Schwierigkeiten die Yamaha Düsennadel Nr. 3YF-1490J-00 aufzuschlüsseln, dann kam die Antwort: nicht mehr lieferbar.
Zitat von: Egon am 20. Mai 2014, 21:17:08
Mach die Originale rein und fertig ist der Zirkus.
Tja, leider auch bei Yamaha nicht mehr lieferbar.Und auch nicht bei Toham (Mikuni D), auch nicht als Alternativteil aus irgendeinem anderen Vergaser
Und auch bei keinem der Ausschlachter, schon gar nicht "auf die Schnelle"...
Und auch nicht mehr in irgendeiner Schublade, von gefühlt 100 angerufenen Yamahahändler...
>:(
sehr frustrierend! Was ist mit internationaler Suche (welches Forum?)? Wo wurde sie überall verkauft?
Viel Erfolg!
Grüße
Frank
...gibt nicht mal Zeichnungen oder eine Tabelle mit der 5XC7 Nadel bei Mikuni/Teikei, sonst wäre das CNC Nachdrehen ja kein Problem. :'(
vielleicht hier...???
http://www.pieces-yam.com/yamaha-microfiches-affectation-piece.html?text_recherche2=3YF-1490J-00
http://www.boats.net/parts/search/Yamaha/parts.html
oder:
http://www.ebay.de/itm/Yamaha-XV-750-1100-Duesennadel-Nadel-Duese-NEU-original-3CF-1490J-00-/171196170353
Auch bei den Franzosen ausverkauft. :-\
Der ebay Link ist für eine XV750. :-[
was sagen denn die Gebrauchteile-Händler? Bist Du die alle durch? Kaup Köln, Streetbike Parts München, etc. Passt nicht ein anderer Vergaser von 'ner anderen XT oder Yamaha? Baghira, keine Ahnung... ::)
..was spricht das mz forum??
...wegen einer Düsennadel bewegt sich da KEINER ins Lager, Anfragen für Kleinteile nur via Email und "mit viel Zeit", wenn überhaupt eine Antwort kommt. Ist ja auch verständlich, dass da keiner eine Düsennadel aus einem Vergaser ausbaut...
Gebrauchte Vergaser passen auch von Mz Baghira und Konsorten, Preise bei etwa 250 Euro,
gebrauchte Vergaser bei ebay billiger, aber beim letzten Mz Vergaser für 73,00 € war auch ein Tunebike Kit drin. :(
Ich denke ich hänge die Nadel von mir noch eine Raste tiefer (Pos 1/5 auf der Nadel oben) und beobachte das Kerzenbild.
Aber da bei Vollast eh nur die Größe der Hauptdüse ausschlaggebend ist, denke ich nicht, dass es dadurch zu Problemen in Sachen Mager kommt.
Hallo der Vergaser der XTZ660er reagiert auf Nockenwellen und Auspuffanlagen aus dem Zubehör sehr empfindlich !!!! Meine XTZ686er mit Wösnerkolben lief mit zwei Personen je 86 kg und 3 Koffer auf der geraden hab sie mal ausgedreht 170 kmh laut Tacho !!! Ich würde einen gebrauchten Vergaser kaufen, und beim Originalen wielleicht Düsenstock,Nadel,Schieber tauschen ( sehr teuer ).Gruß Tommy
Danke für die vielen Tipps per PM, aber alle ohne Erfolg.
Auch, wen das Teil gelistet wird, wie hier:
http://www.yamahamotorcyclespares.co.uk
ist es auf Anfrage nicht lieferbar. /mecker/
So habe jetzt den ganzen Mist wieder zusammen gebaut.
Die DynoJet Düse im Sekundärvergaser hängt jetzt noch eine Kerbe tiefer (1/5), magerer geht nicht,
abber im Vergleich mit der 3/5 OEM Düsennadel sollte das der empfohlenen 2/5 Einstellung etwa entsprechen.
Bei Gelegenheit mal das Kerzenbild kontrollieren.
Auf den ersten Verbrauchsfahrten im Schleichmodus zur Ermittlung des Minimalverbrauchs:
5 l/100 km
(Schalten bei max. 4000 U/min, 80 bis max. 100 km/h, viele Strecken, wenig Beschleunigungsvorgänge)
Bei dieser Blümchenpflückerummelei dürfte der Sekundärvrgaser nicht viel zum Verbrauch beitragen.
Zeitgemäß ist so ein Verbrauch sicher nicht mehr, aber was will man machen... :-X
Ein kleiner Trost: so gut eingestellt war die XTZ noch nie: springt sofort an, läuft seidenweich, wenn man das beim Eintopf schreiben kann, patscht nicht mehr beim Gaswegnehmen, zieht schon ab 3000 U/min ruckelfrei, Standgas lässt sich niedrig wie nie einstellen, usw...
/beer/ /beer/ /beer/ /beer/ /beer/
Die wahrscheinlich letzte Düsennadel für den Sekundärveregaser in Europa aufgetrieben, beim Generalimporteur der Schweiz. :D
Telefonisch 1 Stück am Lager mit der korrekten Ersatzteilnummer.
Gefeiert wird aber erst, wenn das RICHTIGE Teil bei mir im Briefkasten liegt. ::)
(Versehe nicht, warum , die bei Yamaha kein vernetztes Ersatzteilsystem haben)
Ich sags nicht gerne, weil ich nicht protzen will:
Bin kein 660er-Superkenner, habe mir die 660er/91 erst im Herbst gekauft, um auf die Man zu fahren (Manx Grand Prix), Hausaufgaben gemacht, und heute bin ich mit einem Freund eine etwas schnellere Runde gefahren, Bundesstrasse, Ortschaften angepasst, ausserorts meistens so um die 120 aufwärts, mit fest gasgeben, denn die andere ist eine 900er Diversion, und was sol ich sagen: 285 km, 14,5 Liter. Ohne Protzen. (Bin 1,88, 113 Kilo ohne Gewand, also nicht untergewichtig, 6000 am DZM schrecken mich nicht)
Das heisst, es geht schon, nur, warum das so ist, kann ich leider nicht sagen.
AAAABER:Nicht verzweifeln, alles erst mal auf Original umrüsten, und dann Glück haben.
Alles Gute, viel Erfolg.
Grüsser
Wilhelm
Ware ist in der Schweiz zugestellt.
In einer Stunde ist der Motorradkurier bei mir... ;D
...wieder alles ab, jetzt, wo sie abreisefertig ist... :-X
Zitat von: Seidenstrassenrocker am 05. Juni 2014, 16:20:17
In einer Stunde ist der Motorradkurier bei mir... ;D
Yes, habe nun die richtige Düsennadel hier liegen.
Der Kurier wurde mit Nahrung und Getränken versorgt und ist schon wieder fast bei seinen Eidgenossen.
Solche Kumpels muss man habe... /beer/
So Düsennadel eingebaut.
Glücklicherweise muss dazu der komplett verkabelte Vergaser nur aus den Ansaugstutzen gelöst und leicht nach rechts gekippt werden. ;D
Den Rest wird man sehen, mehr kann ich nicht machen.
In 2 Wochen gehts los... 8)
http://seidenstrassenrocker.blogg.de
Sau ärgerlich, dass hier nie berichtet wurde wie sich denn nun der Spritverbrauch verändert hat...
weis jemand mehr?
Moin Hannesf,
das Motorrad hat mein Kumpel gekauft, nachdem die Kiste es bis ins Himalaya geschafft hat und nach Deutschland zurück geflogen wurde.
Wir sind dann 2016 mit ihr und meiner XTZ 660 nach Portugal und zurück gefahren ca. 10500km und sie läuft und läuft. Die Düsennadel habe ich wieder in die Mitte gemacht und der Spritverbrauch liegt bei 4,9 Litern, wie bei meiner, viel weniger ist mit Gepäck und endlosen Passüberquerungen auf der iberischen Halbinsel wohl nicht möglich....
Gruß Jan
Also ist die Nadel am mehrverbrauch schuld gewesen?
Wenn ich auch so einen Schluckspecht hier habe, macht es sinn Düsennadel / Nadeldüse auszuwechseln?
Eine Originale Nadel für den Primärvergaser habe ich gefunden, Düse kostet für beide vergaser schlappe 80€.
das Heisst Nadel + Düse (sekundärnadel habe ich nicht gefunden...) sind shconmal 120€. Das würd ich schon machen, eben aber nur wenn das wirklich den Verbrauch von 7l auf irgendetwas normales runterbringt...
Gruß
Ich denke es war bei dem Vorbesitzer die verschlissene Nadel die für denn hohen Spritverbrauch verantwortlich war. Ich habe dann ein Vergase- Tuningkit verbaut und hatte den Vergaser erst etwas fetter eingestellt so wie das empfohlen wird beim Einbau des Tunigkits, da war der Spritverbrauch locker 1 Liter mehr, in Frankreich habe ich dann die Nadel wieder in die Mitte gemacht und seit dem ist der Verbrauch wieder bei knapp 5 Litern...
Hi,
was war denn das für ein Tuning kit und war er für die XTZ oder SZR. ? Hat er was gebracht ?
Danke und Gruss Klaus
na ich denke mal das hier:
https://www.micronsystems.de/dynojet-vergaserkits/dynojet-vergaserkits/yamaha/dynojet-vergaserkit-xtz-660-ab-93.html
Gruß
Das ist dieses Teil von Off the Road gewesen:
OTR-Vergaser-Kit-MZ-Baghira-Mastiff Artikelnummer 3952M (hat irgendwie den Link nicht hochgeladen...)
Das ist eigentlich nur ein 3mm starker Ring der in den rechten Vergaser unter den Deckel kommt...
Hat bei unseren Kisten merklich mehr Durchzug im oberen Drehzahlbereich gebracht...