Moin, hatte gestern erstmalig die Streben von Camel ADV in Händen und sofort den Plan solche zu besorgen ad acta gelegt. Die Dinger sind ja schwer wie Blei, ich dachte die wären aus Aluminium. Gibt es außer der Mossgummi-Unterleg-Variante (die ich recht gut finde) vielleicht noch andere Alternativen bzw. Hersteller die eine leichtere Lösung anbieten?
Danke
Doc
Moin,
Falls du Facebook hast:
https://m.facebook.com/T73DPARTS/
Oder die Luxusvariante:
https://www.donner-tech.de/en/p/cockpit-stabilizer-tenere-700
Grüße
Martin
@bikeever
Warum zeigst du einen link in englischer Sprache? Wenn es doch eine deutsche Seite ist.
Der Donnertech-Stabilisator ist nur in Verbindung mit einem der beiden Navihalter zu verwenden.
Und ob das dann wie von Doc gewünscht auch noch leichter sein soll als die von C.-Adv. ist auch fraglich.
Und das Finish der T7 3D Parts wäre mir persönlich nicht ausreichend.
Schlussendlich sind die Teile von C.Adv. zur Zeit aus verkauft, sold out.
Also Doc (der gerne inaktiven Usern schreibt) sieht wohl im Moment a bissl mau aus.
Zitat von: yamralf am 15. Februar 2021, 14:00:31
@bikeever
Warum zeigst du einen link in englischer Sprache? Wenn es doch eine deutsche Seite ist.
...
Das könnte daran liegen, dass mein Mobiltelefon auf Englisch eingestellt ist.
Ist mir nicht aufgefallen beim Kopieren und Einfügen, sorry.
Die Camel-ADV-Streben gibt's auch beim schnellen Ali als Nachbau, natürlich deutlich günstiger:
https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&SearchText=yamaha+tenere+700+anti+vibration
Die Donnertech-Teile sind extrem leicht, hab sie selbst verbaut.
Didi
Hab noch mal nachgeschaut bei Donnertech:
Stabilisator + Navihalter Slim Basic insgesamt 164 g.
Stabilisator + Navihalter Basic insgesamt 200 g.
Herzlichen Dank an euch Alle! (https://tenere.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smiliesuche.de%2Fsmileys%2Fzwinkernde%2Fzwinkernde-smilies-0022.gif&hash=8864aa235ee2ff5e1d08f28d0b81c50929ccb311)
Zitat von: bikeever am 15. Februar 2021, 12:59:41
Moin,
Falls du Facebook hast:
https://m.facebook.com/T73DPARTS/
Oder die Luxusvariante:
https://www.donner-tech.de/en/p/cockpit-stabilizer-tenere-700
Grüße
Martin
Danke der FB Link funktioniert bei mir nicht, kann aber auch daran liegen das ich gerade von FB gesperrt bin. Die Donnertech-Teile sehen ausgesprochen hübsch aus, in jedem Fall besser als die beiden Eisenstangen die Camel ADV vertickt.
Zitat von: yamralf am 15. Februar 2021, 14:00:31
@bikeever
Der Donnertech-Stabilisator ist nur in Verbindung mit einem der beiden Navihalter zu verwenden.
Und ob das dann wie von Doc gewünscht auch noch leichter sein soll als die von C.-Adv. ist auch fraglich.
Und das Finish der T7 3D Parts wäre mir persönlich nicht ausreichend.
Schlussendlich sind die Teile von C.Adv. zur Zeit aus verkauft, sold out.
Also Doc (der gerne inaktiven Usern schreibt) sieht wohl im Moment a bissl mau aus.
Mh...also das die Donnertech Teile nur mit deren Navihalter zu verwenden sind habe ich wohl überlesen. Ich komme der Moosgummilösung immer näher, so scheint mir.
Ja ich bin ein böser, böser Inaktivuser-Schreiber. Aber mich stört es nicht, da ich es gar nicht bemerke :P
Zitat von: Didi am 15. Februar 2021, 14:32:55
Die Camel-ADV-Streben gibt's auch beim schnellen Ali als Nachbau, natürlich deutlich günstiger:
https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&SearchText=yamaha+tenere+700+anti+vibration
Die Donnertech-Teile sind extrem leicht, hab sie selbst verbaut.
Didi
Der Link funzt bei mir nicht, aber egal, weil die Teile vom billigen Ali wohl ähnlich schwer sein werden. Ich hätte auch erwartet das die Donnertech Teile leichter sind. Ist es bei dir so wie Ralf sagt, dass die Dinger ohne deren Navihalter nicht verwendbar sind?
Zitat von: Didi am 15. Februar 2021, 14:41:12
Hab noch mal nachgeschaut bei Donnertech:
Stabilisator + Navihalter Slim Basic insgesamt 164 g.
Stabilisator + Navihalter Basic insgesamt 200 g.
Ah OK, das hat dann gleich meine obige Frage an dich mitbeantwortet.
Danke Männer!
Doc
He Doc, nicht so ernst nehmen mit den (L)Usern hier! /beer/
Zitat von: yamralf am 15. Februar 2021, 16:39:44
He Doc, nicht so ernst nehmen mit den (L)Usern hier! /beer/
/-/
Alles cool Ralf, ich nehme mich nichtmal selbst ernst! /beer/
Zitat von: Doc Brown am 15. Februar 2021, 16:27:11
Der Link funzt bei mir nicht, aber egal, weil die Teile vom billigen Ali wohl ähnlich schwer sein werden. Ich hätte auch erwartet das die Donnertech Teile leichter sind. Ist es bei dir so wie Ralf sagt, dass die Dinger ohne deren Navihalter nicht verwendbar sind?
Bei mir funzt der Link auch auf einem anderen Rechner. Ansonsten im Suchfeld vom Ali die Begriffe "yamaha tenere 700 anti vibration" eingeben...
und schwupps...
Noch mal als explizite Antort: Ja, die Teile von Donnertech funzen nur zusammen. Ich hab schon mal in einem anderen Thread Bilder dazu eingestellt:
https://tenere.de/index.php/topic,16004.msg135969.html#msg135969
Wie schwer sind denn die Streben von Camel ADV?
Hier noch mal von Facebook
Aus dem 3D Drucker. Kostet wohl 25 Euro + Versand.
(https://up.picr.de/40558617bw.jpeg)
Ich habe eine Druckdatei für einen 3D-Drucker für so einen Tachostabilisator. Nur habe ich leider keinen 3D Drucker. Sollte jemand Interesse haben, kann er sich gerne melden.
Zitat von: bikeever am 15. Februar 2021, 17:03:26
Aus dem 3D Drucker. Kostet wohl 25 Euro + Versand.
Sieht interessant aus, hat der Herr auch eine E-Mail Adresse?
sieht interessant aus der 3D Druck, falls einer eine Serie auflegt oder der Vertreiber hier anwesend ist ich könnte mich zu einem Trageversuch hinreißen lassen :)
Zitat von: Didi am 15. Februar 2021, 17:03:22
Bei mir funzt der Link auch auf einem anderen Rechner. Ansonsten im Suchfeld vom Ali die Begriffe "yamaha tenere 700 anti vibration" eingeben...
und schwupps...
Noch mal als explizite Antort: Ja, die Teile von Donnertech funzen nur zusammen. Ich hab schon mal in einem anderen Thread Bilder dazu eingestellt:
https://tenere.de/index.php/topic,16004.msg135969.html#msg135969
Wie schwer sind denn die Streben von Camel ADV?
Danke. Link gerade nochmals getestet auf Mac und auf Win10 Rechner der Chefin. Dan nochmal direkt eingegeben. Kein Ergebnis siehe Screenshot. Aber ist ohnehin egal. Weil die Dinger kommen nicht an mein Moped. Dann schon eher Donnertech, der Navihalter wird ja wohl für das (geplante) Garmin XT passen.
Keine Ahnung wegen dem Gewicht, aber eindeutig zu schwer für den Zweck.
Zitat von: bikeever am 15. Februar 2021, 17:03:26
Hier noch mal von Facebook
Aus dem 3D Drucker. Kostet wohl 25 Euro + Versand.
(https://up.picr.de/40558617bw.jpeg)
Sieht auch ganz nett und vor allem leicht aus....
Hab ich geordert, anschreiben über facebook und zahlen per paypal. Ist vermutlich ein 1Mannbetrieb in Spanien. Aber preislich interessant für 30€ incl Versand kein allzugrosses Risiko.
Zitat von: Doc Brown am 15. Februar 2021, 22:36:22
Danke. Link gerade nochmals getestet auf Mac und auf Win10 Rechner der Chefin. Dan nochmal direkt eingegeben. Kein Ergebnis siehe Screenshot.
Falls andere noch Interesse haben: Alle anderen Filter rausnehmen, auch "Shipping nach Germany". Viele liefern trotzdem nach Deutschland. Die Filter beim Ali sind nicht sehr präzise...
Bild kann ich leider im Moment nicht einstellen, da ich am Dienstrechner arbeite. Da geht das nicht.
Aber vielleicht funzt ein Direktlink:
https://de.aliexpress.com/item/1005002056470119.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.26f025d5Yo5s5r&algo_pvid=8329c46a-1e64-44d9-a2b2-5b9baeac5829&algo_expid=8329c46a-1e64-44d9-a2b2-5b9baeac5829-2&btsid=2100bddd16134606659397945e3d81&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Zitat von: hobbes68 am 16. Februar 2021, 07:38:29
Hab ich geordert, anschreiben über facebook und zahlen per paypal. Ist vermutlich ein 1Mannbetrieb in Spanien. Aber preislich interessant für 30€ incl Versand kein allzugrosses Risiko.
Super, berichte bitte
Grüße
Die sitzen in portugal, da ich kein FB habe finde ich keine andere Kontaktmöglichkeiten. Oder habt ihr eine web- bzw. Emailadresse?
Lg
Xaloc
Dort ist auch eine Email Adresse genannt:
t73dparts (a) gmail.com
Zitat von: hobbes68 am 16. Februar 2021, 07:38:29
Hab ich geordert, anschreiben über facebook und zahlen per paypal. Ist vermutlich ein 1Mannbetrieb in Spanien. Aber preislich interessant für 30€ incl Versand kein allzugrosses Risiko.
super, wie schon geschrieben worden ist wäre es toll wenn du uns da auf dem laufenden hälst, vielleicht ergibt sich ja daraus eine Sammelbestellung
VG Ralf
Ich frag mal an....
Bis vor kurzem hat er die Teile noch bei ebay verkauft. Ich wollte schon zuschlagen.
Zitat von: hobbes68 am 16. Februar 2021, 18:45:01
Ich frag mal an....
Hab nachgefragt...man kann per email bestellen:
t73dparts (a) gmail.com
Zitat von: hobbes68 am 16. Februar 2021, 18:55:11
Hab nachgefragt...man kann per email bestellen:
Danke.
Gestern bezahlt, mal sehen
Zitat von: Didi am 16. Februar 2021, 08:39:24
Falls andere noch Interesse haben: Alle anderen Filter rausnehmen, auch "Shipping nach Germany". Viele liefern trotzdem nach Deutschland. Die Filter beim Ali sind nicht sehr präzise...
Bild kann ich leider im Moment nicht einstellen, da ich am Dienstrechner arbeite. Da geht das nicht.
Aber vielleicht funzt ein Direktlink:
https://de.aliexpress.com/item/1005002056470119.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.26f025d5Yo5s5r&algo_pvid=8329c46a-1e64-44d9-a2b2-5b9baeac5829&algo_expid=8329c46a-1e64-44d9-a2b2-5b9baeac5829-2&btsid=2100bddd16134606659397945e3d81&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Das würde mir gerade noch einfallen, irgend einen LingLongMann zu unterstützen der in China Produkte via Fussstampftechnich kopiert. /mecker/
Zitat von: Lowshow am 17. Februar 2021, 11:53:29
Das würde mir gerade noch einfallen, irgend einen LingLongMann zu unterstützen der in China Produkte via Fussstampftechnich kopiert. /mecker/
Darum u.a. hab ich Donnertech Teile verbaut. /beer/ /-/
30 Glocken lass ich mir auch gefallen. Würde mich freuen von euch zu lesen ob die Dinger was taugen.
Danke
/tewin/
Dieser 3D Ansatz sieht soweit gut aus, auch bzgl. Gewicht und Steifheit. Bin gespannt was die Besteller berichten. Werde mal meinen Schwiegersohn bzgl. unterschiedlicher Qualitäten der Druckmaterialien (UV beständigkeit, etc.) interviewen. In deren Werkstatt stehen einige dieser Drucker ( Autozulieferer ). Eventuell kann man das ja optimieren und wenn paar Stk. zusammenkommen lohnt es sich auch den Aufwand zu betreiben. Ich habe keine Lust mitten auf einer längeren Tour alles demontieren zu müssen, weil abgebrochene Druckerteile hin-und her schlagen. /-/
Wer Zugang zu einem 3-Drucker hat - oder jemanden kennt der jemand kennt der einen Drucker hat :P -
findet in diesem Post aus einem englischsprachigem Forum die STL zum selberdrucken ;)
Ich hoffe ich darf das hier verlinken:
https://www.tenere700.net/topic/2457-free-3d-print-file-for-anti-vibration-brace/ (https://www.tenere700.net/topic/2457-free-3d-print-file-for-anti-vibration-brace/)
/tewin/
Vielen Dank dafür!
Zitat von: tom_r am 19. Februar 2021, 13:45:37
Wer Zugang zu einem 3-Drucker hat - oder jemanden kennt der jemand kennt der einen Drucker hat :P -
findet in diesem Post aus einem englischsprachigem Forum die STL zum selberdrucken ;)
Ich hoffe ich darf das hier verlinken:
https://www.tenere700.net/topic/2457-free-3d-print-file-for-anti-vibration-brace/ (https://www.tenere700.net/topic/2457-free-3d-print-file-for-anti-vibration-brace/)
/tewin/
hallo Tom,
ich habe Zugang und das mit den normalen Anlaufschwierigkeiten ausprobiert. Achtung 1. Welches Material wurde verwendet 2. Wie ist der sogenannte Fill - Das hat mich zu einer noch nicht abgeschlossenen Versuchsreihe veranlasst. Ok, da wird auch noch etwas mit einem T7 Logo ausprobiert, aber so sieht das Teil bisher aus und ist UV- und weitgehend Lösungsmittelbeständig.
Ich bin mir auch nicht sicher ob Schwarz die richtige Farbe ist. Aber Gewicht zur Steifigkeit ist schon mal optimiert :-)
VG Sven /-/ /tuar/
Früher im analogen Zeitalter, wäre dies eine schöne Laubsägearbeit gewesen.
Hi svebes.
Zitat von: svebes am 28. Februar 2021, 11:32:53
Das hat mich zu einer noch nicht abgeschlossenen Versuchsreihe veranlasst.
Du hältst uns hier auf dem Laufenden? Und ja, schwarz ist immer die richtige Farbe.
Zitat von: Ichnusa am 28. Februar 2021, 13:49:39
Hi svebes.
Du hältst uns hier auf dem Laufenden? Und ja, schwarz ist immer die richtige Farbe.
Hallo, danke für das Interesse, klar mach ich gerne. Bin auch jederzeit für Input offen und freue mcih darüber. Ich habe noch einen speziellen Vermittler,etc. für diesen Kunststofftyp bestellt um dann überzulackieren. So kann sich dann da kein hartnäckiger Dreck absetzen. Leider haftet der ja genau in dem Bereich gerne an und liebt die raue Materialstruktur. Der Carbondruck ist durchgefallen. Zusätzlich wird der UV Schutz nochmal verbessert und damit das Bauteil geschützt. Das Material kommt wohl nächstes We. Dann wird das neue Teil entsprechend vorbereitet, verbaut und richtig durchgerüttelt ;-) Ich könnte es zwar auch aus Alu fräsen, aber dann laufen die Kosten zum Nutzen aus dem Ruder. Die Diskussion mit dem Freundes/Familienkreis ( Ingenieure, Techniker, Chemiker, etc. ) ist sehr spannend. Da werden im Sommer wohl einige Bierchen und Grillaktivitäten fällig ;-) /beer/ VG Sven
@ svebes
Welches Filament hast du verwendet? Ich überlege momentan mal PETG für solche Teile zu testen, da PLA in der Sonne wahrscheinlich schon zu instabil wird.
Zitat von: lennsen am 28. Februar 2021, 16:31:20
@ svebes
Welches Filament hast du verwendet? Ich überlege momentan mal PETG für solche Teile zu testen, da PLA in der Sonne wahrscheinlich schon zu instabil wird.
Hallo lennsen,
da muss ich nachfragen. Da wir das im Vorfeld ausdiskustiert haben, dann verschiedene "Prototypen" ausgedruckt haben und dann Belastungstests durchgeführt haben. Das gemeinhin benutzte günstige PLA war zwar darunter, nur hab ich halt wegen den Eigenschaften Abstand genommen. Denke mit dem PETG wirst du schon weiter kommen. Je nach Ansprüchen und Qualität eben. Allerdings ist auch der Konstruktionsplan etwas sehr einfach. VG Sven
Also es geht ja hier in der Überschrift auch um "Alternativen"!
Vorweg, ich finde Eure Versuche total faszinierend, leider habe ich davon nicht den Hauch einer Ahnung und schon gar nicht die technischen Möglichkeiten. Aber echt der Hammer, was Ihr hier auf die Beine stellt.
Ursprünglich gings aber doch mal um die "Anti Bobbel Streben", das eigentliche Problem war ja ein nervig wackelnder Tacho und ebensolche Navistrebe. Dazu möchte ich alle, denen es zu sehr wackelt auf meine Alternative verweisen, die ich HIER genauer beschrieben habe:
https://tenere.de/index.php/topic,16004.45.html
In Beitrag #49 beschreibe ich, wie ich mit wenig Aufwand und etwas Moosgummi den Scheinwerfer stabilisiert habe, der nämlich aufgrund seines Gewichts das eigentliche Problem darstellt. Der Scheinwerfer wackelt bei jedem Schlagloch und somit auch der Tacho, weil er direkt mit dem Scheinwerfer verbunden ist. Seit meiner Modifikation ist alles ruhig, grad eben wieder 200km gefahren, nix wackelt, nix vibriert.
Zitat von: svebes am 28. Februar 2021, 11:32:53
hallo Tom,
ich habe Zugang und das mit den normalen Anlaufschwierigkeiten ausprobiert. Achtung 1. Welches Material wurde verwendet 2. Wie ist der sogenannte Fill - Das hat mich zu einer noch nicht abgeschlossenen Versuchsreihe veranlasst. Ok, da wird auch noch etwas mit einem T7 Logo ausprobiert, aber so sieht das Teil bisher aus und ist UV- und weitgehend Lösungsmittelbeständig.
Ich bin mir auch nicht sicher ob Schwarz die richtige Farbe ist. Aber Gewicht zur Steifigkeit ist schon mal optimiert :-)
VG Sven /-/ /tuar/
Hi Sven,
Aus eigener Erfahrung mit diversen 3D-Drucken sehe ich diese Form als sehr kritisch. Aufgrund der Form und der Lagenausrichtung ist der schwächste Punkt des Teils ausgerechnet da, wo es am stabilsten sein sollte:
(https://stromrichter.org/tmp/Anti_Bobble_weakPoint.jpg)
Es wird in der Öse entlang einer Lage brechen, eher früher als später. Leider kann man da nicht viel machen. Ich würde nicht zuviel erwarten...
Grüsse,
Kahlo.
Das Teil müsste auf mehrere Komponenten aufgeteilt werden, die dann verbunden werden. Ich hab schon mal mit einem eigenen Model begonnen, bin aber noch nicht weit gekommen.
Gesendet von meinem Pixel 3a XL mit Tapatalk
Zitat von: kahlo am 28. Februar 2021, 21:39:21
Hi Sven,
Aus eigener Erfahrung mit diversen 3D-Drucken sehe ich diese Form als sehr kritisch. Aufgrund der Form und der Lagenausrichtung ist der schwächste Punkt des Teils ausgerechnet da, wo es am stabilsten sein sollte:
(https://stromrichter.org/tmp/Anti_Bobble_weakPoint.jpg)
Es wird in der Öse entlang einer Lage brechen, eher früher als später. Leider kann man da nicht viel machen. Ich würde nicht zuviel erwarten...
Grüsse,
Hallo Kahlo, hallo mmo-bassman
das sehe ich auch so. Zumindest mit den gängigen Filamenten. deswegen hab ich da auch vorgängig gewarnt.
@mmo-bassman, ich war so frei deine Anregung mit dem Moosgummi auch konzeptionell mit anzudenken - sobald das Gerüst fertig, ist kann man sicher zur Entlastung mit integrieren.
Spezielle Filamente kosten eben bis 900€/kg. Deswegen teste ich ( sobald das da ist ) ein anderes, und/oder aber die Aufnahme wird entsprechend verstärkt. Ziel ist es das ganze Thema langlebig, einfach und kostengünstig zu lösen. Eventuell mit Zusatznutzen ( dazu mal später etwas wenn es spruchreif ist ). Wenn jemand Lust hat kann er gerne ein "Prototyp" bekommen. Der/Die muss den Träger halt zeitnah verbauen, das Porto übernehmen und Vorschläge machen. Ich denke je mehr Erfahrungen mit reinspielen, desto besser bekommen wir den hin und Spass macht es auch.
Cheers Sven /beer/
So das ist jetzt die finale Version (Prototyp) nach langen Diskussionen, einigen Bier /beer/ und Tests . . . . . Die anderen Stabis werden in Schwarz sein. Wie man am Windschutz sieht wurden die ersten wärmeren Tage zum testen genutzt. Wiegt jetzt ca. 64 Gramm und ist extrem stabil. Wird noch etwas schöner in der Schraubenaufnahme für Linsenkopf, Schrift, etc. - aber hier ging es um Funktion. Berechnungen sind auch abgeschlossen :-) Ich werde 5 Stk ( schliesslich dauert ein Druck gegen 6 Stunden ) gegen Porto ( Maxi 2,70€ & Umschlag 1€ ) als Testmuster versenden. Sie werden dann Schwarz sein und ohne Logo - aber das ist noch nicht ganz raus. Die beiden passenden Edelstahlschrauben M6 kann ich mitsenden ( 1€ ). Als Gegenleistung erwarte ich dann halt Feedback bzgl. Erfahrungen und Vorschläge. Versendet werden die Testmuster ab ca. 22.03..
Das finale Teil stelle ich dann entsprechend in den Verkauf - Sollte so um die 30€ liegen. Wegen dem Zeitaufwand und der dadurch recht niedrigen Stückzahl wird das "first in - first out" Prinzip angewendet. Aber das schreibe ich dann genau wenn ich das im Verkaufsteil anbiete. Ach ja, als Filament verwenden wir Schweizer Produktion. Die garantieren auch die genauen Daten mit denen die Berechnungen durchgeführt wurden. Das ist natürlich bei dem Chinazeug mal so mal so. Gehalten hat es aber bisher :-) /-/ /tuar/
Wobbelfreie teneristische Grüsse Sven
Habe die finale Version in den Markplatz gestellt :-)
VG Sven /tewin/
Ich habe mir auch mal so eine, von den im Internet kursierenden stl Dateien, eine Anti Wobble Strebe gedruckt-
Mal sehen ob es hält.
Bei Thingiverse findet man auch Achskappen zum Ausdrucken: https://www.thingiverse.com/thing:4778344 (https://www.thingiverse.com/thing:4778344)
Zitat von: jgarner am 30. März 2021, 11:28:03
Ich habe mir auch mal so eine, von den im Internet kursierenden stl Dateien, eine Anti Wobble Strebe gedruckt-
Mal sehen ob es hält.
Bei Thingiverse findet man auch Achskappen zum Ausdrucken: https://www.thingiverse.com/thing:4778344 (https://www.thingiverse.com/thing:4778344)
Der Stabi sieht aber wirklich chic aus.
Würde aus der Erfahrung und den Rückmeldungen aber gleich mal mind. zwei auf Tour mitnehmen.
VG
Sven
Na gut, dann probiere ich es auch mal ;D. Ich hab kürzlich TPU "entdeckt", die Konsistenz ist in etwa wie Hartgummi. Meine bisherigen Drucke von Teilen für ein anderes Bike machen einen extrem soliden Eindruck. Die PLA-typische Tendenz, entlang der Lagen zu reissen, gibt es da nicht.
In 8 Stunden weiss ich mehr /devil/.
Ich habe mittlerweile mehrere solche Teile gedruckt (PLA, PETG; hatte u.A. sofort Dreiecksverstärkungen angebracht, obere Aufnahmen verstärkt und mir auch nen RAM-Mount drangebastelt). Der Schwachpunkt dieser Geschichte liegt genau dort, wo das große Primär-Viereck in die oberen Arme übergeht. Habe das Modell dann heute final verworfen aufgrund bringt nichts - das wird nicht längerfristig halten.
Habe dann heute folgende Variante komplett neu konstruiert (ich mache das nur aus Spaß und habe keine übermäßige Kennung davon). PLA-Prototyp ist gedruckt und im Gegensatz zu obigen Varianten super-stabil (wenn ich den zerlegen will, muß ich ernsthaft Gewalt anwenden). Ich werde - sobald ich den Prototyp mal an der T7 probiert habe und er sicher tut - hier hochladen und zur Verfügung stellen.
PS: Habe schon überlegt, ob superstabil mglw. kontraproduktiv sein könnte und etwas Spiel sein muß.
Ich laminiere die Schwachstellen einfach mal mit ein paar Lagen Glas/Kohlefasermatte, dann sollte es auch halten.
..oder hält das PLA kein Epoxidharz aus ?
PLA + Epoxy habe ich leider teuer Lehrgeld bezahlen müssen (hintere 2 von 5 Rumpfteilen eines knapp 1m RC-Bootes haben sich gelöst).
Weiterhin wär ich bei PLA skeptisch wg. zu erwartenden sommerlicher Temperaturen. 60°C sind schnell erreicht.
Hallo
Wenn Du statt dein Kreuz im Viereck mit scharfen Kanten und Ecken anzubinden das Kreuz weggelassen und alle Innnenecken großzügig verrundet hattest, wäre die ganze Sache deutlich stabiler und leichter geworden ( eine Astgabel an einem Baum ist auchverrundet und läuft nich scharfkantig in den Stamm). Les Dich mal in die Rubrik kunststoffgerechtes Design ein, da gibt es einige Besonderheiten. Auch das Buch "warum alles Kaputt geht" bringt gute Einblicke, wie man etwas stabil und trotzdem leicht auslegt.
Gruß
Christoph
Verrunden ist auch für den FDM-Druck besser, aber mit OpenSCAD kein Kinderspiel. Obiges Teil war in wenigen Minuten konstruiert und ist abartig stabil (mehrere Leuts haben's mit Anstrengung zu zerbrechen probiert - der Prototyp lebt immernoch).
Hallo Kolja,
auch eine coole Lösung. Ein grosser Punkt dürften auch das PLA, die Druckgeschwindigkeit und ein paar andere kleinere ( aber in der Menge wichtige ) Faktoren sein ;-)
Der grösste und wichtigste Punkt ist - wo und wie soll das Teil eingesetzt werden.
Ich habe die Zeit genutzt und Un-Verträglichkeiten der Filamente getestet. Wie du schreibst, da gibt es Überraschungen.
Lass uns weiter an deinen Test teilhaben.
Wir haben jetzt auch die Carbonmischungen durchgetestet - aber da ging es speziell um Hitzeverträglichkeit.
LG und bleib Oben /-/
Sven
Hallo Sven, der obige schnelle Prototyp (Verbatim PLA - meine "schnell mal eben Wahl") lebt immernoch und hat nach mehreren auch den Angriff eines grobmotorischen Kumpels überstanden.
Ich hatte ursprünglich - wg. Temperaturbedenken, Versprödung durch Flüssigkeitsaufnahme bei PLA - gleich in PETG gedruckt, aber die Vorlage erwies sich trotz zusätzlicher Verstärkungen als viel zu instabil.
ABS (neben PLA, PETG leichter, (temp-)stabiler, verzeihender flexibel) fällt bei mir aufgrund fehlender Einhausung am XXL+-Delta aus. Wäre hier vermutl. die vernünftigste Wahl.
Obiges Prinzip ist grundsätzlich (trotz nur ca. 70g PLA) stabil genug, aber wie Kahlo oben schon feststellte: Die oberen Ösen um die Cockpitstange werden über kurz oder lang die Schwachstelle darstellen. Wenn sich etwas löst, dann vermutlich dort die aufeinanderliegenden Lagen. Diesbzgl. eine (vielleicht zu) simple Idee: Aussparung für einen Kabelbinder einlassen... Aber erstmal Time will tell...
Ich schmeiße gleich nochmal den Drucker für einen weiteren Prototyp an. Habe dort
- die Diagonalen weggelassen (tam91s Tip berücksichtigt, dank Dir; wie erwähnt verrunden in OpenSCAD aufwendig)
- die Querstreben tiefer gesetzt (für freieren Blick vor's Vorderrad)
- untere Zylinder seitlich abgeflacht (leichtere Passung)
- obere Anbindungen der Querstangen-Ösen aus dem Blick genommen
- obere Ösen Kanten gebrochen
Mal schauen, wie sich dieser Prototyp dann anfühlt (habe ja keine/wenig Ahnung und bin nur am Spielen ;))
Wie erwähnt, werd ich das Modell frei zur Verfügung stellen sobald ich damit zufrieden bin. Sollte jemand vorher Interesse haben, laßts mich wissen.
Hallo Kolja /beer/
jepp genau das liegt die Qual der Wahl. ABS war zuerst auch auf dem Schirm, aber das haben wir dann verworfen. Wir sind am Ende mit PETG weitergegangen. Habe hier auch eine kleine bearbeitete Auswahl mit Behandlung liegen. Auch wegen UV. Also abgestimmten Haftgrund, Filler und Lack. Siehe den Vergleich im angehangenen Foto. Lackiert ( kein Klarlack ) mit Tenere Logo, unlackiert mit Dakar Touareg. Logo ist in einem Grauton.
Dann hab ich mal zum Vergleich den Carbonstabi angehangen - eben die stabilsite Variante ( kennst ja den Spagat ). Sind am überlegen ob man da auch fillern sollte. Ist halt ein rechter Aufwand. Also eigentlich nur aus optischen Beweggründen.
LG
Sven
Bin mir nicht sicher, ob Filament + z.b. Carbon-Schnipsel soviel mehr bringt, da die Filamentbahnen identisch horizontal verlaufen (keine Vertikale Verknüpfung) und man ja keinen im Filament-Faden vorhandenen Carbon-Faden hat. In Summe - ich habe mehrere Jahre Ahnung mit 3d-Druck, habe auch Workshops gehalten, aber bin auch nur ein Hobby-Hansel - würde ich nicht von einer zusätzlichen Stabilisierung durch eingebrachte Partikel ausgehen, da die Schwachstellen entweder die horizontalen Bindungen zwischen den Bahnen sind oder das (zu spröde) Material selbst (bei PETG z.B. wenn die Druckkopfgeschwindigkeit zu hoch ist, die Filament-Lüftung zu stark, ... sprich: Beim Druck die Bahnen nicht genug Bindung miteinander eingehen).
Ich habe neulich ein glaub bis 230°C hitzebeständiges PLA von 3dk ausprobiert. Ich unterstelle mal, daß ich etwas falsch gemacht habe oder das Filament (noch spürbar im Vakuum) schon zu lang lag: Ich konnte die damit gedruckten Deckel für die Schwingenachse mit der Hand zerquetschen so spröde war der Zauber.
Frage an Dich: Warum habt Ihr ABS verworfen? (Wir haben auf einem Workshop mal alle möglichen Filamente getestet u.A. bzgl. Brechen, Hitze, Gewicht. ABS erwies sich als am leichtesten, als am flexibelsten mit dem harmonischsten Bruchverhalten - dadurch am haltbarsten und glaub auch bzgl. Temperatur als sehr brauchbar; wir haben damals u.A. ein Material für Drohnenbau gesucht. ABS ist eine Diva, aber wenn man's gedruckt bekommt, top).
Schick mir bei Interesse mal per PN Deine Kontaktdaten (eMail). Kann Dir gern meine STL schonmal vorab zusenden (meine eher pragmatisch auf stabil + leicht gedachte Variante läßt natürlich keinen Platz für Logos und Co ;) - ich würde wahrscheinlich auch z.B. die Logos eher zweifarbig direkt eindrucken - 2 abgestimmte, sequentielle Drucke mit nur einer Düse).
Zitat von: kolja2006 am 05. April 2021, 15:24:09
Bin mir nicht sicher, ob Filament + z.b. Carbon-Schnipsel soviel mehr bringt, da die Filamentbahnen identisch horizontal verlaufen (keine Vertikale Verknüpfung) und man ja keinen im Filament-Faden vorhandenen Carbon-Faden hat. In Summe - ich habe mehrere Jahre Ahnung mit 3d-Druck, habe auch Workshops gehalten, aber bin auch nur ein Hobby-Hansel - würde ich nicht von einer zusätzlichen Stabilisierung durch eingebrachte Partikel ausgehen, da die Schwachstellen entweder die horizontalen Bindungen zwischen den Bahnen sind oder das (zu spröde) Material selbst (bei PETG z.B. wenn die Druckkopfgeschwindigkeit zu hoch ist, die Filament-Lüftung zu stark, ... sprich: Beim Druck die Bahnen nicht genug Bindung miteinander eingehen).
Ich habe neulich ein glaub bis 230°C hitzebeständiges PLA von 3dk ausprobiert. Ich unterstelle mal, daß ich etwas falsch gemacht habe oder das Filament (noch spürbar im Vakuum) schon zu lang lag: Ich konnte die damit gedruckten Deckel für die Schwingenachse mit der Hand zerquetschen so spröde war der Zauber.
Frage an Dich: Warum habt Ihr ABS verworfen? (Wir haben auf einem Workshop mal alle möglichen Filamente getestet u.A. bzgl. Brechen, Hitze, Gewicht. ABS erwies sich als am leichtesten, als am flexibelsten mit dem harmonischsten Bruchverhalten - dadurch am haltbarsten und glaub auch bzgl. Temperatur als sehr brauchbar; wir haben damals u.A. ein Material für Drohnenbau gesucht. ABS ist eine Diva, aber wenn man's gedruckt bekommt, top).
Schick mir bei Interesse mal per PN Deine Kontaktdaten (eMail). Kann Dir gern meine STL schonmal vorab zusenden (meine eher pragmatisch auf stabil + leicht gedachte Variante läßt natürlich keinen Platz für Logos und Co ;) - ich würde wahrscheinlich auch z.B. die Logos eher zweifarbig direkt eindrucken - 2 abgestimmte, sequentielle Drucke mit nur einer Düse).
Hallo Kolja,
ja speziell auch wegen den Allüren der Diva. Wenn du nur für dich und Kosten egal druckst ist es sicher die Wahl.
Bei unseren ist die Layer Adhesion sehr gut.
Jetzt mit den Carbonteilen ist die Stabilität noch mal heftiger. Zumal ich eigentlich sicher bin, dass die momentane Ausführung schon so ziemlich alles aushält.
Yves musste bei dem Carbon-Testteil schon eine stabile Kante hernehmen um das zu zerbrechen.
Wenn da etwas entsprechend aufschlägt hat man andere sicher andere Probs als einen schwingenden Tacho ;-)
PN gerne gleich mit den Daten
VG
Sven
Hallo Kollegen, svebes & kolja
wenn carbon faser verstärkt, dann diskutiert ihr hier kein Filament in unendlich lang (Roving), sondern als Kurzschnitt mit max. 2 mm Länge, oder so, richtig?
Zitat von: Michel_B am 06. April 2021, 22:49:23
Hallo Kollegen, svebes & kolja
wenn carbon faser verstärkt, dann diskutiert ihr hier kein Filament in unendlich lang (Roving), sondern als Kurzschnitt mit max. 2 mm Länge, oder so, richtig?
Ja, zuerst ist es genau die angesprochene Theorie.
Dann haben wir haben das Filament wegen seiner noch höheren Hitzebeständigkeit / Härte / Datenblatt für den Rallyeinsatz in anderen klimatischen Bedingungen getestet. Es verhält sich auch etwas divenhaft, aber ansonsten überzeugend. Es ist dann nächste Woche auch auf dem Weg ach Down Under zum Trial an Error Langzeit Test. Frisch nach der devise, es gibt nichts Gutes, ausser man tut es ;-) Umgekehrt überlegen wir natürlich auch die Konstruktion mit diesem Werkstoff wieder etwas filigraner zu gestalten. Ich habe aber eh einen Hang zu Reserven in der Konstruktion. Für die Version muss man dann halt etwas mehr berechnen.
VG
Sven
Für Freunde des Selber-3d-Druckens im Anhang eine frei verfügbare Vorlage aus meiner Hand. Stabiler als die bekannten freien Anti-Wobble-Vorlagen (siehe oben jgarner thingiverse). Mit PETG entsprechend Settings unten gedruckt 65g und entlang der zu erwartenden Kraftlinien meiner Ansicht nach stabil genug. Time will tell...
- paßt 1A
- stabil
- läßt den Blick zwischen Tacho und Querstange so weit wie mgl. frei
Settings bei meinem
- 10 Top- und Bottom-Layers
- 5 Perimeter
- 20% Infill (man könnte hier für noch mehr Stabi höher gehen)
Wer Verbesserungsvorschläge hat, immer her damit.
Zitat von: kolja2006 am 07. April 2021, 18:59:52
Für Freunde des Selber-3d-Druckens im Anhang eine frei verfügbare Vorlage aus meiner Hand. Stabiler als die bekannten freien Anti-Wobble-Vorlagen (siehe oben jgarner thingiverse). Mit PETG entsprechend Settings unten gedruckt 65g und entlang der zu erwartenden Kraftlinien meiner Ansicht nach stabil genug. Time will tell...
- paßt 1A
- stabil
- läßt den Blick zwischen Tacho und Querstange so weit wie mgl. frei
Settings bei meinem
- 10 Top- und Bottom-Layers
- 5 Perimeter
- 20% Infill (man könnte hier für noch mehr Stabi höher gehen)
Wer Verbesserungsvorschläge hat, immer her damit.
Coole Lösung Kolja.
Speziell die zusätzliche Abstützung an der Querstrebenaufnahme.
Wie lange war die Druckzeit?
Mit der 0.4er Düse gedruckt vermute ich dem Bild nach.
VG
Sven
Prototypen auf Delta mit 0,2 Schichthöhe, 0,4 Düse bei 100mm/s mit Verbatim PLA bei irgendwas knapp 3h.
Sichtbar schwarze PETG-Variante für erhofft hohe Layeradhäsion ohne Filament-Lüfter, 50mm/s mit Verbatim-PETG, ggf. Stringing akzeptierend bei 240°C, angesagt 7+h.
Packt man mit beiden Händen rechts und links die beiden Streben und versucht, beide gegeneinander zu verdrehen, dann fühlt sich erster Prototyp mit Kreuz ganz oben diesbzgl. noch einen Zahn stabiler an ... aber diagonales Verdrehen beider Arme ist keine Aufgabe der Stütze.
Greift man eine seitliche Stütze (z.B. linken Arm) oben und unten und "verbiegt" in Fahrtrichtung vorwärts-rückwärts, dann merkt man bei PETG, das die Angelegenheit stabil ist, aber noch einen minimalen Flex zuläßt.
Ob selbstgedruckte Varianten im Vergleich zu Metall dauerhaft unter allen Bedingungen standhalten (Schwachstelle horizontale Layeradhäsion, Material), bleibt zu beobachten (1A Experiment ;)). Erstmal spricht nichts dagegen und die Kunststoff-Anti-Bobbles sparen zusätzlich unnötig Gewicht.
PS: Bzgl. Temperatur-Stabilität PLA: Nach Drucken der weißen Schrift mit PLA habe ich die Temperaturen (u.A. des Heizbettes) auf PETG erhöht. Der zu entfernende "Skirt-Faden" war bei 70++°C schon weich...
@Sven
heute deine Antibobbelverstrebung eingebaut. Passt, sitzt und hat keine Luft. Bohrungen für die obere Strebe haben zwei drei Feilstriche gebraucht, danach saß das Ganze saugend auf der Strebe. Schraublöcher nach drei Feilstrichen mit der kl. Rundfeile auch perfekt.
Alles gut, alles erfreulich, kein Tachogezappel mehr. Nochmals Danke! /beer/
Zitat von: Doc Brown am 10. April 2021, 20:43:41
@Sven
heute deine Antibobbelverstrebung eingebaut. Passt, sitzt und hat keine Luft. Bohrungen für die obere Strebe haben zwei drei Feilstriche gebraucht, danach saß das Ganze saugend auf der Strebe. Schraublöcher nach drei Feilstrichen mit der kl. Rundfeile auch perfekt.
Alles gut, alles erfreulich, kein Tachogezappel mehr. Nochmals Danke! /beer/
Herzlichen Dank für deine Info und Gratulation zur neuen Tenere 700 /tewin/
Endlich ist sie bei dir und gleich den Stabi verbaut - danke für die Ehre.
Allzeit gute Fahrt und eventuell trifft man sich ja auf einer Pässetour ;-)
LG
Sven /-/
Zitat von: kolja2006 am 07. April 2021, 18:59:52
Für Freunde des Selber-3d-Druckens im Anhang eine frei verfügbare Vorlage aus meiner Hand.
Super Teil , Danke für die Mühe. Das werde ich mir gleich mal ausdrucken.
Zitat von: jgarner am 11. April 2021, 18:36:04
Super Teil , Danke für die Mühe. Das werde ich mir gleich mal ausdrucken.
Wird zumindest stabiler sein als die thingiverse-Variante ;). Ob dauerhaft stabil genug, wird sich zeigen. 3d-Druck mit seinen horizontalen Lagen ist halt leider doch was anderes als z.B. industrieller Spritzguß. Rückmeldung würd mich freun ;).
PS: Seh grad meinen im ersten Schritt mit weiß PLA gedruckten Schriftzug ist im PETG-Teil ausgespart (hab ich so dann auch hochgeladen - sollte aber kein Problem sein. Hat halt ein unsichtbares Branding ;) )
So, fertig 5:21.
Sieht besser aus und ist auch steifer.
Der Schriftzug ist noch erkennbar.
Testfahrt beginnt.
Nebeneinander siehts optisch aus wie bzgl. Stabilität ne ganz andere Hausnr.
Vermute, wenn man die oberen Ösen mal etwas strammer anfaßt beim weißen bricht der "Hals". Wenn man dann noch den diagonalen Arm genauso vornimmt, bricht selbiger am Anschluß zum Rechteck entlang der Längs-Perimeter-Bahnen.
Seis drum. Wünsch Dir viele spaßige, sorgenfreie km mit "Blacky"... ;)
Zitat von: kolja2006 am 12. April 2021, 20:38:10
Nebeneinander siehts optisch aus wie bzgl. Stabilität ne ganz andere Hausnr.
Vermute, wenn man die oberen Ösen mal etwas strammer anfaßt beim weißen bricht der "Hals". Wenn man dann noch den diagonalen Arm genauso vornimmt, bricht selbiger am Anschluß zum Rechteck entlang der Längs-Perimeter-Bahnen.
Seis drum. Wünsch Dir viele spaßige, sorgenfreie km mit "Blacky"... ;)
Ist ja kein Problem, er kann sich ja einen zweiten ausdrucken und als Spare mitnehmen.
Das schicke bei dem Desing ist, dass es in 10 Minuten erledigt ist.
VG
Sven
Zitat von: kolja2006 am 07. April 2021, 18:59:52
Für Freunde des Selber-3d-Druckens im Anhang eine frei verfügbare Vorlage aus meiner Hand. Stabiler als die bekannten freien Anti-Wobble-Vorlagen (siehe oben jgarner thingiverse). Mit PETG entsprechend Settings unten gedruckt 65g und entlang der zu erwartenden Kraftlinien meiner Ansicht nach stabil genug. Time will tell...
- paßt 1A
- stabil
- läßt den Blick zwischen Tacho und Querstange so weit wie mgl. frei
Settings bei meinem
- 10 Top- und Bottom-Layers
- 5 Perimeter
- 20% Infill (man könnte hier für noch mehr Stabi höher gehen)
Wer Verbesserungsvorschläge hat, immer her damit.
Mal einen Dank an Kolja für die Vorlage. Ich bin jetzt fast ein Jahr mit dem französischen (englischen?) Original gefahren. Das war auch gut, das verwendete TPU wurde aber mit der Zeit von den Schrauben deformiert.
Nun darf Koljas Version in
Nylon ran. Es wirkt jedenfalls erstmal extrem stabil...
Grüsse aus NO,
Kahlo.
Hallo Kahlo,
hast du eine Scheibenerhöhung montiert? Wenn ja, welche? Und funktioniert die? Kannst du ein Bild einstellen?
Viele Fragen - für die Antworten schon mal ein Danke und Grüße,
Markus
Hi Markus,
das ist die originale Yamaha-Zusatzscheibe. Und ja, sie funktioniert. Hab vieles probiert (kleinere Scheibe, Höhenverstellung...), das ist die beste Lösung - für mich.
Grüsse,
Kahlo. (sorry für OT)
Hi Kahlo,
danke - ich gehe mal in mich, denn der Preis der Originalen ist ja schon stolz....
Grüße Markus
Zitat von: Doc Brown am 15. Februar 2021, 22:36:22
Danke. Link gerade nochmals getestet auf Mac und auf Win10 Rechner der Chefin. Dan nochmal direkt eingegeben. Kein Ergebnis siehe Screenshot. Aber ist ohnehin egal. Weil die Dinger kommen nicht an mein Moped. Dann schon eher Donnertech, der Navihalter wird ja wohl für das (geplante) Garmin XT passen.
Keine Ahnung wegen dem Gewicht, aber eindeutig zu schwer für den Zweck.
Die Ali Dinger haben 600gr. Ist Vollmaterial was mich auch ein bisschen erstaunt hat
Zitat von: Ganesh am 14. März 2022, 17:52:16
Die Ali Dinger haben 600gr. Ist Vollmaterial was mich auch ein bisschen erstaunt hat
Hab hier paar nagelneue Ali-Dinger leigen. Kannst du gerne haben. Einfach Schmerzensgeld per PM
anbieten. Wegen denen und deren Gewicht haben wir ja weiter entwickelt ;-)
die linke Hand zum Grusse
Sven