YAMAHA TENERE FORUM

Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: stefan112 am 04. April 2016, 12:29:37

Titel: Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 04. April 2016, 12:29:37
Hallo zusammen,
Meine XTZ750 gibt wenn ich Koffer mit beladung dran habe oder ein Sozius mitfährt zwischen 80 und 115km/h Komische Vibrationen von sich, nicht dauerhaft sondern nur immer ca. 4 sekunden Lang und dann ist s wieder rum bis es kurz dannnach wieder Vibriert, bis ich über 120 km/h draußen bin. Dann ist es weg. es ist in allen Gängen und Drehzahlen bei den Geschwindligkeiten. Es hört sich so an als ob aus aus richtung Motor kommt. leider konnte ich dem Problem noch nicht genauer finden. Ich werde heute nochmal alleine fahren um sicher zu sein das es wirklich nur mit mehr Gewicht ist. Wenn ich über ein starkes Schlagloch fahre hört es sich ganz kurz genauso an. Hatte schonmal jemand das gleiche Problem? Wo kann ich zu suchen anfangen?

Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Croxtz am 04. April 2016, 12:36:55
Hallo Stefan, wo spürst Du denn diesen Vibrationen, Füsse, Hände, Tank?

Was ich mal machen würde mal die Motorbefestigung nachziehen.... 80 und 120 Km/h sind auch so geschwindigkeiten wo die Reifen/Unwucht zum tragen kommt. Deshalb zuerstmal die Frage wo spuerst du es? Als Tipp: Motor/Tank alles was locker sein kann nachziehen, dann mal Reifendruck 2.1/2.2 vorne hinten erhöhen, probieren... So würd ich vorgehen...

Gruss Croxtz
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 04. April 2016, 12:49:00
Hallo,
Unwucht der Reifen schließe ich jetzt mal aus, da die Reifen fast neu sind und beim Reifenhändler gewuchtet worden. Ich spüre die Vibrationen eigentlich gar nicht, ich höre sie nur sehr laut. Werde mal alle Schrauben am Motor kontrollieren. Und dann evtl. den Reifen Druck erhöhen. Falls es dann immer noch nicht weg ist werde ich meine Koffer mit Gepäck an die ST hängen und ein Viedeo während der Fahrt machen. Dann kann es einer von euch vielleicht genauer Lokalisieren.
Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Franki am 04. April 2016, 13:00:31
wahrscheinlich ändert sich die Kettenspanung, wenn Du mit mehr Gewicht unterwegs bist. Hat die Kette genügend Spiel - auch bei starker Beladung? Da würde ich am ehesten suchen, statt mit Kamera und Video zu beginnen...
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Croxtz am 04. April 2016, 13:02:03
Also hast Du nur ein Geräusch, naja dann wird was locker sein.. Hitzeblech am rechten fuss am Auspuff? Motorschutz unten 3 Schrauben und ein Gummi wo es in den Rahmen geklemmt wird. Tank vibriert auch manchmal weil verspannt oder die Verkleidung wo schwingt ebenso am Tacho kann auch was vibrieren. Tankdeckel, mal hand auflegen, kannst ja mal während der Fahrt oder im stand durch gasstösse das Geräusch reproduzieren.... Lokalisieren musst Du es schon selbst, bei dem Mopped is alles noch mechanisch also keine diagnose durch handauflegen, sondern durch Hand anlegen  ;D
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 04. April 2016, 13:28:38
Danke für die Antworten, werde mich heute Abend mal auf die Suche machen, im Stand lässt sich dass Geräusch nicht reproduzieren.  Werde wieder berichten. Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Svoeen am 04. April 2016, 15:31:55
Nur so als Anregung, auch wenn es nicht unbedingt deiner Problembeschreibung entspricht.

Meine Vater hatte bei seiner tiefergelegten ST das Problem, dass im Sozius Betrieb die Kette auf den von der Kettenrolle übriggeblieben Bolzen aufgeschlagen ist. Das war nur im Sozius Betrieb zu hören. Schau einfach mal, wie die Kettenrolle aussieht.

Gruß
Sven
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Croxtz am 04. April 2016, 15:44:44
Die untere kann man ja weglassen, bin jetz auch 3 Jahre ohne gefahren, die obere auch? Wie ist da die Erfahrung?
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: mgc am 04. April 2016, 16:41:27
Das mit den Vibrationen habe ich auch , genau wie Du das beschreibst. Noch stört es mich nicht wirklich, werde bei Zeiten mal immer ein Teil abbauen und ein Probefahrt machen.

Ich denke das irgend ein Teil lose oder verspannt ist und es dadurch zu diesen Vibes kommt. Mein Gefühl wurde sagen
es kommt vom Motor ( verspannt) oder Motorschutz.....

bin mal gespannt was es bei Dir gewesen ist.
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 04. April 2016, 16:43:46
@Svoeen
gute Idee aus der Richtung könnte das Geräusch kommen. Könnte aber auch Motorschutz oder verspannter Motor sein. Werde nun Feierabend machen und daheim sofort beginnen der Ursache auf den Grund zu gehen.



Gruß Stefan

Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 04. April 2016, 17:38:30
Das Problem scheint gehört zu sein, die obere Umlenkrolle der Kette gibt es nicht mehr und der Bolzen ist auch schon stark angeknabbert.... Die untere  Umlenkrolle ist auch ziemlich am Ende... Wird wohl zwei neue geben. Danke für die mithilfe. Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: mgc am 04. April 2016, 19:25:38
Zitat von: stefan112 am 04. April 2016, 17:38:30
Das Problem scheint gehört zu sein, die obere Umlenkrolle der Kette gibt es nicht mehr und der Bolzen ist auch schon stark angeknabbert.... Die untere  Umlenkrolle ist auch ziemlich am Ende... Wird wohl zwei neue geben. Danke für die mithilfe. Gruß Stefan
Glaube nicht das es daran liegt, bei mir sind beide Rollen erneuert, ohne Verbesserung.
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: max am 04. April 2016, 19:41:13
Ich meine es gab hier im Forum mal hässliche Geräusche durch einen schlecht montierten Motorschutz.

Gruß Max
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Franki am 04. April 2016, 20:33:14
Kann nur die Erfahrungen von der XRV wiedergeben: sobald der Motorschutz an Auspuff oder Rahmen kommt, rappelt's in der Kiste. Da hilft dann nur Zurechtbiegen mit großem Schraubendreher oder Brecheisen, bis ein genügend großer Abstand entsteht. Natürlich mit Gefühl... ::)
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: ST-Sammy am 04. April 2016, 20:50:38
Hatte mal nen Haltewinkel von den Sturzbügeln gebrochen, das hat sich ähnlich geäußert. Hab mir dann neue gekantet, seitdem is Ruh. War kurioserweise auch stärker bei mehr Zuladung, wohl weil dann der Motor mehr arbeitet und stärker vibriert... oder so.  ???
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 11. April 2016, 12:35:50
Habe zwei neue Kugelgelagerte Umlenkrollen verbaut. Jedoch war das Geräusch/Vibrationen immer noch da. Dann habe ich die Obere Umlenkrolle Demontiert und wieder getestet. Nun war das Geräusch weg. Bin nun ohne Probleme 500km ohne obere Umlenkrolle gefahren. Ich werde mir Jetzt eine Kettengleitschine von KTM besorgen und die oben Verbauen. Habe hier im Forum positives darüber gelesen.
Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Croxtz am 11. April 2016, 12:39:38
Hallo Stefan, habe bei mir nur noch die weisse hülse an der oberen Schraube, wird kaum berührt von der Kette.

Wenn Du Dir diese kettenschleifer besorgst würde mich interessieren welche Du genommen (Artikelnummer) hast und wie das verbauen klappt. Würde da dann wohl auch zugreifen....

Wäre toll wenn Du das was für die Nachwelt hinterlassen würdest.

Gruss Croxtz
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 11. April 2016, 12:46:00
Der Kettenschleifer sollte heute bei mir ankommen, mal schauen wann ich zum Montieren komme. Werde dann wieder berichten.
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Croxtz am 11. April 2016, 12:47:30
Welchen haste genommen, das wäre schon mal ein Anfang :)
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: RomanL am 11. April 2016, 13:30:03
Wenn Du so ausgeprägte Vibrationen aus der Kette übertragen bekommst, dann scheint die Kette abschnittsweise steifer zu sein als im Rest. Das ergibt dann typische Resonanzen beim Umlauf (so niderfrequent, daß man es als starkes Schütteln oder Brummen wahrnimmt). Die anliegende Umlenkrolle nimmt das auf und leitet es Dir in den Rahmen (ist dann quasi weg, wenn Rolle weg ist).
Check mal die Kette gründlich und schau Dir auch Ritzel und Kettenblatt an, ob da was ungleichmäßig abgelaufen ist!

Gruß
Roman
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 11. April 2016, 22:27:07
@RomanL
Da muss ich mir die Kette mal genauer anschauen, wobei ich es mir fast nciht Vorstellen kann da mein Kettensatz fast neu ist. Werde es aber trotzdem mal checken, man weiß ja nie....

@ Croxtz
Hab das Kettengleitstück unter folgender Nummer bestellt : 548.04.067.000

Werde bald berichten wie es passt und was es bringt.
Gruß Stefan
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: stefan112 am 12. April 2016, 09:27:08
Unter folgendem Thema wird dieser Kettengleiter empfohlen http://www.motocross-shop.de/motocross-shop/product_info.php?cPath=54_113_472&products_id=7372&osCsid=502360b8f21d63de61c30d1dd781fb79

: http://www.tenere.de/forum/index.php/topic,239.0.html
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: RomanL am 12. April 2016, 11:41:59
Ich sag auch nicht, daß es nur die Kette sein kann. Aber niederfrequente Vibrationen kommen oft aus der Ketten-Ritzel-Eigenfrequenzproblematik. Ist immer schwer auszrotten, weil es vom Schwingungsdämpfer bis zur Kette selbst alle möglichen Faktoren sein können, die sich dann in Summe aufschaukeln. Manchmal reicht es wirklich, nur 1 Faktor abzustellen, und schon ist es weg - oder halt bei anderen Drehzahlen.  :-X Achte mal penibel darauf, ob es wirklich ganz weg ist oder nur schwächer!

Gruß
Roman
Titel: Antw:Vibrationen zwischen 80 und 115 km/h mit Beladung oder Sozius
Beitrag von: Sutener am 15. April 2016, 21:37:07
In den meisten Fällen ist es ein gebrochener Rahmen,  Kofferträger oder sturzbügel.
Ich habe das immer wieder gehabt in den 14 jahren tenere