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Technik => Technik allgemein => Thema gestartet von: hannesf am 30. August 2017, 12:22:21

Titel: Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: hannesf am 30. August 2017, 12:22:21
Hey,

ich habe grad ein bisschen lange Weile gehabt und mir darüber Gedanken gemacht, was denn so eine hohe Tourenscheibe mit Aufsatz so an Leistung frisst.
Entweder habe ich mich verrechnet oder es ist (Leistungsmäßig) absoluter Schwachsinn so eine Scheibe am Moped zu haben:

Berechnet hab ich das folgendermaßen (Schule ist schon ganz schön lange her...):
Luftwiderstandsleistung P = Cw * A (Fläche im Querschnitt) * Luftdichte/2 * V^3
Für den Cw der Scheibe nehme ich irgendwas zwischen Kugel und Schrankwand an - ich denke mit 0,7 komme ich da hin (?), Fläche ist ca. 0,4m^2, Luft 1,2;und v eben zum Beispiel 30m/s (~100kmh)

Ich komme da bei 100kmh auf ~4,5kW was umgerechnet 6,12PS sind die man bräuchte um die Geschwindigkeit zu halten?!?!?!?!?
bei 160 wären das dann schon >20PS!

Habe ich nen Denkfehler oder ist das der Grund warum man mit so einer Scheibe an einer 3YF keine 160Kmh mehr schafft^^?

Gruß!
PS.: Ich rede von so einer Scheibe im Anhang...
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: APe am 30. August 2017, 12:34:33
Ich hab nicht gerechnet. Ich glaube ich kann es garnicht mehr.

Aber... sitzt da nicht auch ein Fahrer?
Wie ist denn der CW-Wert ohne die Scheibe?
Und wieso 0,4 m^2? ur für die Scheibe.
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Svoeen am 30. August 2017, 12:57:29
Der Fahrer ist nicht zu vernachlässigen. Ich denke, dass man das nicht ohne weiteres berechnen kann, da durch die Wirbel und dem Zusammenspiel mit dem Fahrer sich ganz andere Rechnungen ergeben.
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Christof am 30. August 2017, 13:13:20
 :o :o da muss man aber sehr viel lange Weile haben !
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: TTGeorg am 30. August 2017, 13:42:15
die erdanziehung nicht vergessen, die ist mal mehr und mal weniger.....dazu die kosmische strahlung...
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: hannesf am 30. August 2017, 13:52:55
Hahahah ja, immer den Aluhut aufsetzen ;)

Jaja, ich merk schon ich geh mal  /-/
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: ndugu am 30. August 2017, 14:50:40
Ich kann auch mit selbstgeschnitzter Tourenscheibe (Länge 45 cm) plus Windabweiser nach Tacho noch 195 km/h fahren! Scheibe und ganzes Moped wackeln dann aber ziemlich!
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Omani am 30. August 2017, 14:54:12
... 160 km/h ist auch mit den Einzylindern gar nicht so toll... schafft meine auch nur im Liegen ohne Gepäck und am besten mit Rückenwind... wenn man das braucht sollte man sich ne andere Maschine kaufen! Ne höhere Scheibe macht das Reisen doch was gemütlicher und wenns gemütlich sein soll reichen 100 km/h auch aus! Reisen nicht Rasen ist meine Meinung, deshalb halte ich auch an der "Kleinen" fest auch wenn ich mir manchmal die "Dicke" wünsche mit 20 PS mehr! Omani
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Crujo am 30. August 2017, 14:58:16
moin,
ich hab die geänderte Lampenmaske von Christof und die hohe Scheibe von MRA an meiner ST....ein Überprüfungsparameter könnte ja auch der Spritverbrauch sein und da habe ich keine exponentielle Veränderung feststellen können.

By the way: ich wundere mich ein wenig darüber was Ihr so mit euren Möpis anstellt; gerade wenn von Drezahlen und Endgeschwindigkeiten die Rede ist.....Meine ST muss nie mehr als 5000 1/min machen, da fahr ich dann gemütlich mit 120 (was auch eh oft nicht geht-Landstraße zu Arbeit) schalten tu ich bei max 4500 1/min und wie schnell sie sein kann weiß ich gar nicht.
Bei meiner 1VJ das Gleiche.......
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Landmann am 30. August 2017, 19:31:40
Zitat von: Crujo am 30. August 2017, 14:58:16
By the way: ich wundere mich ein wenig darüber was Ihr so mit euren Möpis anstellt; gerade wenn von Drezahlen und Endgeschwindigkeiten die Rede ist.....Meine ST muss nie mehr als 5000 1/min machen, da fahr ich dann gemütlich mit 120 (was auch eh oft nicht geht-Landstraße zu Arbeit) schalten tu ich bei max 4500 1/min und wie schnell sie sein kann weiß ich gar nicht.
Bei meiner 1VJ das Gleiche.......

Dito  :)
Reisen, nicht rasen...
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: APe am 30. August 2017, 21:35:40
Wenn ich mal ein Stück Autobah fahre, gucke ch mal, ob meine 660er noch 150 fährt. Ich glaube 156 stehtn im Brief. Aber das Moped tut mir dabei leid. Und lange bleibe ich nicht dabei. Geführsmäßig ist 120 das, was ein Weilchen durchzuhalten ist.
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: horschte am 30. August 2017, 21:40:38
Zitat von: Landmann am 30. August 2017, 19:31:40
Dito  :)
Reisen, nicht rasen...

/-/  /beer/ So ist das bei mir auch.
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: catch22 am 31. August 2017, 03:27:01
Zitat von: hannesf am 30. August 2017, 12:22:21

Ich komme da bei 100kmh auf ~4,5kW was umgerechnet 6,12PS sind die man bräuchte um die Geschwindigkeit zu halten?!?!?!?!?
bei 160 wären das dann schon >20PS!

Habe ich nen Denkfehler oder ist das der Grund warum man mit so einer Scheibe an einer 3YF keine 160Kmh mehr schafft^^?
Hach die gute alte Physik :-) Stroemungslehere wau ist schon ne zeitlang her.
Nur mal so grob ueberschlagen kommt das schon hin. Denn der Kraftaufwand steigt nicht linear zur Geschwindigkeitssteigerung sondern im Quadrat
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: RomanL am 08. November 2017, 10:23:59
Rutsch mal beim Fahren 10cm weiter nach vorn oder hinten...da macht die Scheibe weitaus weniger aus als der Helm...

Gruß
Roman
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: didgeredo am 14. November 2017, 19:05:55
wow... solch wissenschaftliche themen werden hier behandelt... also ich hab meine scheibe selber gebaut, hab die ca. 9 cm höher als die mra scheibe gemacht und "in ganz echt" mir ist das völlig egal was meine dicke dafür mehr haben will, dann soll sie's doch bekommen...

auf das  /beer/  ;D
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: RomanL am 19. November 2017, 09:03:15
Das geht hier auch noch besser, ich sag nur Öl, Reifen,...**und wech**  :-\

grinsenden Gruß
Roman
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: Walli am 05. Januar 2018, 18:39:25
Ich habe eine ähnliche Frage in einer TDM Gruppe mal so beantwortet. Ich stelle euch jetzt eine schwere Frage aus dem Bereich der Physik. Was bremst mehr? Eine DIN A 4 große Scheibe die fast Senkrecht steht, oder der fette Typ mit 93 Kg und einer Körpergröße von 180 cm in der breiten Enduro Jacke der aufrecht dahinter sitzt und sich an einem Super Bike Lenker fest hält.🤣😂👍
Titel: Antw:Luftwiderstand Tourenscheibe?
Beitrag von: ndugu am 06. Januar 2018, 19:43:05
 /beer/ /beer/