Hey,
da ich mir diese Woche eine 94 er ST gekauft habe und direkt, noch vor der Anmeldung damit auf die Nase gefallen zu sein scheine bin ich neu hier im Forum und schon verzweifelt.
Die ST ist vom Händler, mit 25 kw eingetragen ich will Sie offen auf 51 kw. Sie scheint ein Importmodell zu sein, Typ 3td. Was kann ich tun?
Das Forum bietet zwar ein paar treads dazu aber schlau werde ich nicht so richtig.
Die Tüv pdf Gutachten zur Leistungssteigerung aus dem Yamaha Service.de helfen mir auch nicht weiter.
Ich bin sauer da mir vom Händler mitgeteilt würde dass dies alles kein Problem wäre das ist wohl leider nicht so.
Hat denn jemand Erfahrungen bezüglich des Problems? Also der Änderung Typ 3td auf 3ld.
Gruß Frank
Ich hatte auch mal eine 3TD (Schweizer Modell). Wurde vom deutschen TÜV auch offen eingetragen. Wenn du Glück hast, hab ich vielleicht noch eine Kopie vom Fahrzeugschein. Ich schaue heut Abend mal nach. Den Typ kannst du aber nicht ändern, der bleibt immer 3TD, was doof ist weil das Modell in fast allen ABEs und Reifenfreigaben für die ST nicht vorkommt, da gibt's meistens nur die 3LD und 3WM.
Vielleicht ist es eine Situation wie in Österreich.
Ich weiß nicht mehr wer mir das sagte, aber angeblich wurden alle STs in Österreich mit 25kw im Zulassungsschein ausgeliefert, waren aber nicht auf 25kw gedrosselt.
Da mir das auch komisch vorkam und versicherungstechnisch fragwürdig habe ich eine Versicherung gewählt, die die Maschine an den 750ccm misst und nicht an den 25kw.
Anmeldung und Prüfplakette ("Pickerl" bei uns) bisher kein Problem.
An deiner stelle würde ich den Händler unter Druck setzen, irgend wie..
Lg
Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
Hey,
Schön dass ihr bei der Hitze so aktiv seid. Ich wollte erst mal sehen woran ich bin bevor ich mich auf den Händler stürze'.
Flodder das stimmt mich ja ein bisschen hoffnungsfroh. Hoffentlich hast du die Papiere nicht unterm Dachboden sondern im kühlen Keller.
Ja das mit den 25 kw ist so. Als Prüfziffer steht da die 000000 jetzt weiß ich dass dies für Importmodell steht. Ich denke auch der Händler hätte mich aufklären müssen und das ganze nicht auch noch bagatelisieren dürfen.
Gruß
Ich würde mal den TÜV fragen, die haben eigentlich alle Datensätze gespeichert und die werden Dir dann den Weg weisen, wie es geht.
Ist die Maschine den faktisch gedrosselt, oder nur auf dem Papier ?
Zitat von: Christof am 19. Juli 2018, 15:19:57
Ich würde mal den TÜV fragen, die haben eigentlich alle Datensätze gespeichert und die werden Dir dann den Weg weisen, wie es geht.
Ist die Maschine den faktisch gedrosselt, oder nur auf dem Papier ?
Hey,
würde mal sagen offen bin Sie ja Probe gefahren. Das waren mehr als 35 PS. Datensätze kosten bestimmt. Und ich glaube nur Tüv hilft mir da weiter dekra usw. darf nicht, oder?
Mich würde natürlich auch interessieren wieviel der Spass denn so Kosten könnte.
Gruß
Natürlich wird die Umschreibung etwas kosten, aber frag doch erstmal beim TÜV bevor Du spekulierst. Dürfte tatsächlich nur beim TÜV möglich sein. Habe eine französische XT 600 beim TÜV eindeutschen lassen, war garnicht so aufwendig und hat 120,-€ gekostet. Ist ja im Grunde Nix Anderes. Die haben den Datensatz der 34L gezogen, Daten aus der Carte Grise genommen und ein Gutachten erstellt, fertig !
Hey,
ich mach ja alles was man mir sagt. Ich war beim Tüv, Karten auf den Tisch gelegt. Was fehlt ist der Datensatz der 3td, den 3ld hat er sich von seiner Tüv Bank gezogen, aber der 3td macht Probleme er schaut morgen in Flensburg nach. Der Computer dort war nicht mehr erreichbar.
Jetzt natürlich die Frage an euch: Hat jemand den Datensatz der XTZ 750 3td?? Wäre wurscht ob der aus Österreich oder Schweiz käme!
Danke Gruß
Leider war das Zeug doch unter dem Dach, aber was soll's...
Und das Haus verliert nix... was ich dir anbieten kann: Kopie vom Fahrzeugschein der ungedrosselten 3TD mit 51 kW, und eine Bestätigung von Yamaha dass die Modelle 3LD, 3WM und 3TD fahrwerksseitig identisch sind (keine Ahnung wozu die damals gebraucht wurde). Ausserdem noch eine Freigabe von Heidenau für den K60 Scout auf der 3TD, die mir Heidenau damals extra für diese Maschine ausgestellt hatte. Schreib mir bei Interesse deine mail-Adresse, dann schicke ich dir das Zeug.
Hey,
na wenn es damit nicht klappt?? Besonders das Yamaha Schreiben könnte sehr hilfreich sein. Das mit deinem Brief der 3td mit offener Leistung als Vorlage habe ich dem (jungen) Tüvler als außerst gängige Methode vor 30 Jahren schmackhaft machen wollen. Heut geht sowas nicht mehr.
Trotzdem schicke mir mal Beides. Ich bedanke mich schon mal im Vorraus für deine Schwitztour auf dem Dachboden.
Ich schick dir gleich eine PN
Gruß
Zitat von: Hokahu am 19. Juli 2018, 20:29:25
Hey,
na wenn es damit nicht klappt?? Besonders das Yamaha Schreiben könnte sehr hilfreich sein. Das mit deinem Brief der 3td mit offener Leistung als Vorlage habe ich dem (jungen) Tüvler als außerst gängige Methode vor 30 Jahren schmackhaft machen wollen. Heut geht sowas nicht mehr.
Trotzdem schicke mir mal Beides. Ich bedanke mich schon mal im Vorraus für deine Schwitztour auf dem Dachboden. Ich schick dir gleich eine PN
Gruß
Komisch hatte die Meldung: PN erfolgreich versand, aber nix im Postausgang ist das normal?
Gruß
Zitat von: Hokahu am 19. Juli 2018, 20:54:36
Komisch hatte die Meldung: PN erfolgreich versand, aber nix im Postausgang ist das normal?
Gruß
Du musst beim versenden noch einen Haken setzen. Der heißt "Kopie der Nachricht im Ausgang speichern" oder sowas in der Art. Der Haken ist standardmäßig nicht gesetzt.
Gruß
Sven
Zitat von: Svoeen am 19. Juli 2018, 21:25:29
Du musst beim versenden noch einen Haken setzen. Der heißt "Kopie der Nachricht im Ausgang speichern" oder sowas in der Art. Der Haken ist standardmäßig nicht gesetzt.
Gruß
Sven
[/quote
Hey,
Danke, das heisst aber das die PN raus ist nur nicht im Postausgang sichtbar.
Gruß
Habe die PN bekommen, e-mail ist unterwegs. Viel Glück.
Zitat von: Flodder am 19. Juli 2018, 22:15:44
Habe die PN bekommen, e-mail ist unterwegs. Viel Glück.
Danke habe alles bekommen, heute Mittag oder Morgen noch mal zum Tüv werde Berichten.
Tja das war dann leider doch zu früh gefreut in Flensburg liegen wohl nur die europäischen Typdatenblätter vor, nicht aber die schweizer. Der Brief 3td mit 51 kw geht auch nicht, da nicht für dieses Motorrad gültig.
Der Brief. von Yamaha Schweiz bezoeht sich nur aufs Fahrwerk was laut Tüv nahelegt dass da noch andere Sachen differieren.
Shit und jetzt?
vielleicht hilft der Schweizer Importeur in Sursee weiter; schreib den doch mal an...
andere TÜV Stellen abklappern. Manche Dinge liegen auch im Ermessen des Prüfers
Hey,
eine e-mail an die Hostettler ag ging gerade raus. Bin gespannt ob und wann die reagieren.
Anderer Tüv? Klar kann ich mal probieren bin aber eher pessimistisch. Mann so ein Mist.
Ich berichte wenns was Neues gibt.
yamaha anschreiben, ich meine, da gabs mal ein schreiben....
hmh, ob ich das noch im Ordner habe???
es soll spezielle Tüver für Oldies geben, musst du mal auf der TÜV seite oder so ausfindig machen, probier das auch mal...
das wird schon noch...
Hey,
TT Georg ob du da mal bei Gelegenheit Akten wälzen könntest? Das über das identische Fahrwerk habe ich schon bekommen.
Ich habe auf einmal noch ein Ass im Ärmel! Ich werde mich Mitte nächster Woche mal wieder melden. Bis dahin Daumen drücken!
Gruß und nochmals Danke allen bis jetzt.
Moin,
habe Dir eine Kopie von meinem Brief per mail geschickt....Willste auch den Fahrzeugschein haben?
Gruß.
Christian
Zitat von: Crujo am 21. Juli 2018, 14:48:30
Moin,
habe Dir eine Kopie von meinem Brief per mail geschickt....Willste auch den Fahrzeugschein haben?
Gruß.
Christian
Hey
am Besten auch noch das Motorrad. ;D
Tja also schon die Kopie von Flodder hat nix gebracht. Wenn mein Ass nicht sticht komme ich gerne noch mal auf dich zurück vielleicht akzeptiert er ja den Eintrag wenn ich ein Dutzent Fahrzeugscheinkopien vorlegen kann!
Danke fürs melden!
Vielleicht sollten wir eine Petition starten ;)
Ich hab gesehen du kommst aus Fürstenfeldbruck, ich war mehrfach beim TÜV in Dachau, die sind wirklich mit Verstand an die Sache rangegangen.
Viel Glück noch.
Hallo
Für solche Umscheibungen ist jeweils die TP ( technische Prüfstelle) zuständig. In den "alten" Bundesländern ist das der TÜV in den "neuen" die DEKRA.
Hast Du mal bei Yamaha nachgefragt, die bescheinigen Dir normalerweise die Identität bzw die Unterschiede der verschiedenen Typen. Bei der ST sollte das relativ übersichtlich sein, da sich während ihrer Bauzeit keine neuen Abgas und Geräuschvorschriften ergeben haben.
Gruß
Christoph
Das mit den geänderten Vorschriften stimmt so nicht, denn mir hat man einen Arrow ohne PZ mit dem Verweis auf einen Stichtag eingetragen, an dem Änderungen gab.
Hallo
Gemeint war das es wesentlich komplizierter wird wenn es Änderungen während der Bauzeit gab und dann bescheinigt werden muß, ob das Motorrad den alten oder schon den neuen Vorschriften entspricht. Da geht es dann schon eher ans Eingemachte das Bescheinigt zu kriegen.
Gruß
Christoph
Hey,
Yamaha Deutschland Kontakt nur noch per e Mail. Antwort frühestens 3-4 Wochen.
Gruß
Also ne 21er Abnahme kann man jederzeit auch mit abweichenden Fahrgestellnummern machen. Dabei wird dann festgestellt, daß die 3TD technisch einer 3LD entspricht und somit auch eine Einstufung mit 51kW erfolgen kann. Auflagen, die für die 3LD strenger sind als für die 3TD (z.B. Reifenfreigaben für höheren SI) gelten dann automatisch auch für Dich.
Ich denke, der Prüfer hat solche Konformitätsabnahmen einfach noch nie gemacht. Ist ne stinknormale 21er... Er kann dabei zum Einen die Vorgutachten anderer Prüfer heranziehen, er kann aber auch eine neue Idee entwickeln. Er ist immerhin aaS ;D
Gruß
Roman
Sehe ich wie Roman. Sowas sollte für jemanden der sich Dipl.-Ing. schimpft Routine sein. Wenn es bei solchen Sachen schon im Vorfeld Scherereien gibt, such Dir einen anderen Prüfer der sein Handwerk versteht und/oder Lust hat mehr zu machen als ne normale HU.
Zitat von: RomanL am 23. Juli 2018, 18:00:22
Also ne 21er Abnahme kann man jederzeit auch mit abweichenden Fahrgestellnummern machen. Dabei wird dann festgestellt, daß die 3TD technisch einer 3LD entspricht und somit auch eine Einstufung mit 51kW erfolgen kann. Auflagen, die für die 3LD strenger sind als für die 3TD (z.B. Reifenfreigaben für höheren SI) gelten dann automatisch auch für Dich.
Ich denke, der Prüfer hat solche Konformitätsabnahmen einfach noch nie gemacht. Ist ne stinknormale 21er... Er kann dabei zum Einen die Vorgutachten anderer Prüfer heranziehen, er kann aber auch eine neue Idee entwickeln. Er ist immerhin aaS ;D
Gruß
Roman
Hey Roman,
das Problem soll wohl sein, dass er nicht an die technischen Daten einer 3TD kommt, alle anderen Typen wären kein Problem.
Ich habe jetzt aus der Schweiz vom Importeur Honstellter das Typenblatt der 3TD bekommen. Das ging super fix. Damit tiger ich dann mal los, geht aber erst am Donnerstag. So viel steht da aber auch nicht drin.
Wenn es das nix wird geht ich mal zu einem Anderen. Aber danke für den Tüvjargon 21er Abnahme klingt so cool wie 100er Rohr im handwerklichen Bereich damit kann man ja manchmal auch schon beeindrucken. Ach Leute irgendwas muß doch klappen. Karre steht immer noch aufm Hänger und schmachtet mich mit den zwei runden großen Augen an.
Grüße
Nur nicht locker lassen. Das hat schon bei anderen geklappt, dann klappt das bei dir auch.
Er braucht die Daten der 3TD nicht. Er muss nur bescheinigen, daß er vor sich eine technisch zur 3LD gleichwertige Maschine hat. Notfalls kann er mit Ersatzteillisten arbeiten und wird feststellen, daß die Ersatzteile (bis auf die Ansaug- und vergaserabschnitte) komplett gleich sind. Damit kann er problemlos eine Umschreibung auf 51kW vornehmen, sofern die Vergaserinnereien und die Ansaufgstutzen der 51kW-Variante entsprechen. Bei 3LD, die von limitierter Auslieferung aufgemacht werden, wird auch nix Anderes geprüft.
Es sind gleiche Lager, gleiche Achsteile, gleiche Anbauteile...nur Vergaserbedüsung und Ansaugstutzen können sich unterscheiden. Und genau das belegen Dokumente wie vergleichbare Briefe...bzw. Yamahas Schreiben.
Notfalls mal den Prüfstützpunkt wechseln und einen Prüfer suchen, der in Sachen Tuning und Restaurierung erfahren ist /beer/
Gruß
Roman
PS: Laß ihn doch mal erklären, wie er einen Eigenbau abnehmen würde...geht nämlich auch ohne große Schwierigkeiten, ebenso wie TDM-Umbau usw. usw. Ist kein Hexenwerk, nur good will und wissen wie...
Hallo
Ist immer das gleiche. Wenn man keine Ahnung hat zieht man sich warm an und dann geht halt nichts. Wenn man estwas ordentlich begründen kann und Fachwissen fvorhanden ist geht dann auch viel allein über die Vergeleichbarkeitsabnahmen.
Gruß
Christoph
Hallo,
komme aus Österreich meine ist im Zulassungsschein als 3DT eingetragen mit 25kW.(ist aber offen).
Ich kann dir nen Scan davon schicken falls dir das hilft?
Zum Thema Versicherung habe meinen Vertreter gefragt(Grawe) und er hat gesagt da sich die Versicherungssumme nur am Hubraum berechnet ist das egal ob die offen ist also kein Versicherungsbetrug.
/tewin/
Hey und Sorry,
dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. So Leute ab heute bin ich offiziell dabei mit 51kw!!! /tewin/ Da greife ich doch gerne nach diesem Smiley.
Hat mich 105,90€ gekostet das geht für ein ruhiges Gewissen und einen höheren Wiederverkaufswert. Aber an letzteres ist ja erst mal nicht zu denken. Erst mal genießen.
Ich schreib schnell die Hops und Flops auf und dann muß ich noch tanken. :)
Hop:
Dieses Forum!!!! Sachlich, super hilfsbereit bis hin zum Schein/ Briefkopieren. Die gute Seite des Netzes!
Der Vorbesitzer aus Bayern, hat mir seinen alten Brief geschickt indem die ST noch auf 51kw zugelassen war. Wurde also aus der Schweiz importiert, aufgemacht, und wieder auf Stufenführerschein reduziert!!!! Mußte ich auch erstmal drauf kommen.
Yamaha Österreich, haben mir innerhalb eines Tages eine Bestätigung auf meine Fahrgestellnummer zukommen lassen in der sie bestätigen, dass alles außer die Änderungen am Vergaser identisch zum Typ 3LD ist.
Yamaha Schweiz mit einem Datenblatt zur Hand, konnte ich leider nicht so gebrauchen wegen mangeldem db Eintrag.
Den Tüv Mitarbeiter mit Ahnung von Mopeds. Hier war es glaube ich die Lösung (wie schon im Post einmal beschrieben) dass der Mitarbeiter Ahnung von Mopeds hatte und nicht gleich dem Ganzen mißtrauisch gegenüber stand. Also meidet in solchen Angelegenheiten auf keinen Fall Tüvs mit viel Ahnung von Motorrädern!
Flops:
Der nicht markengebundene Händler der mir das Moped überlassen hat ohne mich über den Importstatus des Motorrads zu informieren.
Yamaha Deutschland, die lapidar angaben dass sich Yamaha Modelle in Typen sehr wohl voneinander unterscheiden, sie aber nicht wüßten worin. (Ja ihr habts doch hergestellt, solls Honda wissen?)
Aber was solls jetzt wird gefahren.
Danke noch mal an alle die geholfen haben
Gruß
Hallo Hakahu!
Bin neu in diesem Forum.
Habe seit 2000 meine Super Tenere Bj. 94.
Soll jetzt ein Oldie werden.( ü30)
Ist ein Typ 3TD gedrosselt 25kw
Abgaszahl M9112 Vergaserdurchlass 18mm natürlich offen!!
Benötige auch diese Papiere +ev.die Abgaszahl fürn 32 Vergaserdurchlass.
Kannst du o. andere in diesem Forum mir weiterhelfen?
Gruß Alex ( Tirol)
Tipp, statt dir weitere Reifentypen eintragen zu lassen, lieber die Reifenbindung austragen lassen. Ist normalerweise kein Problem bei den alten Moppeds.
Achtung das ist ein Thread aus 2018. Es besteht nur noch das neue Problem von 94Yammi.
Dazu wird dir Hokahu nicht helfen, den Account gibt es nicht mehr.
Hallo fat_sepp!
Geht nicht um die Reifen, sondern um Papiere für die Leistungssteigerung von 25kw auf 51kw.
Hallo Svoeen!
Danke,versuchte schon mit eurem Admin Kontakt aufzunehmen.
Gruß Alex
Ja, habe es verpeilt, sorry. 🤦
Falls aber noch nicht passiert, trotzdem Reifenbindung austragen lassen. 😉