YAMAHA TENERE FORUM

Hallo zusammen :-)

Mein Bike mit 2,5TKM macht "Geräusche" und NEIN es kommt nicht vom Auspuff ;-) Ein leidiges Thema - Geräusche am Bike im Forum beschreiben. Dennoch möchte ich hier mal um Rat fragen was das sein kann.

Ich würde es als ein "sirren" bezeichnen wie als würde ein klebriger Profilreifen auf warmen Asphalt abrollen. Ich meine niht das lkackern vom CP2. Kein "summen" oder "surren" sondern es hört sich eher etwas hochfrequenter an. Markant an der Sache ist, dass das Geräusch deutlich und ausschließlich von der linken Seite her kommt und zwar im Gasbetrieb...nehme ich Gas weg oder ziehe die Kupplung ist es nicht zu hören...ebenfalls hört man nichts auf der wenn beim Fahren rechts am Bike horcht...nur links ist dies deutlich zu hören.

Leider kann ich mehr dazu gar nicht sagen aber vielleicht weiß hier ja jemand was das sein könnte - in der Hoffnung, dass sich hier kein ernstes Problem auftut :-/

Danke Euch
"Meikel"

Hy Meikel,

ändert sich die Tonlage deines Geräusch beim Beschleunigen wenn du über Bodenwellen oder Schlaglöcher fährst?
Seit ich meine Kette recht locker fahre höre ich ein deutliches Abrollgeräusch am Ritzel. Über Bodenwellen ändert sich das Geräusch auch enorm, als würde man die Kette schnell über eine Kante ziehen. Durch einen anderen, meist größeren Unterfahrschutz verstärken sich sämtliche Geräusch vom Antrieb auch nochmals. Generell aber höre ich die Kette auf dem Ritzel jetzt schon seit knapp 28.000km, also bleibe ich da weiterhin entspannt  ;D

Gruß
Andi

Ich würde auch auf antriebsstrang tippen, insbesondere dadurch dass beim kuppeln das geräusch verschwindet würde ich auch mal den ritzelschutz abbauen und darin alles säubern und dann erneut testen, die kettenführungsrolle unten auch mal anschauen und hülse und bolzen fetten. Kette richtig gründlich reinigen und schmieren, kettenflucht sauber einstellen (am besten mit laser) und dann nochmal schauen

Hi,

Kettenführung montiert?
Macht auch Geräusche!

Grüsse
Einzylinder

Soo...besten Dank erst einmal für Eure spontanen Antworten - Ihrs seid spitze  /beer/  !

Das Geräusch kommt wie ihr schon richtig vermutet habt vom Antriebsstrang - genauer - vom Ritzel vorne...jetzt wo ich das weiß klingt es auch logisch...es war in der Tat zu viel Durchhang mit knapp über 51mm und auch die Flucht war nicht sauber eingestellt....also ran mit dem Messschieber..Laser hab ich leider nicht ;-)

Eingestellt sind jetzt 45mm Durchhang auf dem Seitenständer und so gut wie es mir möglich war einen ausgerichtete Flucht - das Sirren ist deutlich weniger geworden als zuvor...natürlich hört man immernoch etwas aber das liegt natürlich am offenen Ritzelschutz...die Tenere ist noch neu für mich daher war mir das soo nicht bewusst...wieder was dazugelernt  :)

Mit dem Zustand und dem neu errungenen Wissen kann ich auf jeden Fall gut leben!

Dank(e) Euch  /tewin/

GreEtZ
Der "Meikel" ;-)

Haha, das finde ich schön, da war ich nicht der Einzige dem das aufgefallen ist.
Dachte auch erst immer was ist das ....
Wobei ich eher der Meinung bin es kommt vom Getriebe und ja es ist links.
Ist aber ganz normal, das haben alle anderen Tenere 700 auch.
Vergiss nicht Getriebe und Ritzel sind recht hoch also näher zum Fahrer als bei vielen anderen Moppeds.
Das nachspannen der Kette hilft nicht wirklich genauso wie das schmieren der Kette, das wirst Du in kurzer Zeit merken. Längerfristig achtest Du nicht mehr drauf und dann fällt das gar nicht mehr auf.
Hirn hat dann gelernt, so muss das sein.

Hehe...lustig oder :-) ? Wenn das Hirn einmal gelernt hat einen Sound einzuordnen klingt er auf einmal wie Musik in den Ohren  ;D

Mir war am Ende wichtig, dass alles passt - darum hab ich die Kette überprüft..zu Recht wie sich rausgestellt hat...ein bisschen hat es an dem Sirren ja auch was verändert aber wie gesagt - wenn´s dazu gehört bin ich beruhigt und so fährt´s sich auch gleich wieder besser :-D

Danke nochmal für Euer aller Hilfe und Ratschläge  /tewin/

GreEtz
Meikel

Der Steuertrieb macht bei der T700 / MT7 auch gern mal Geräusche, wie ein defekter Steuerkettenspanner. Hört sich auch surrend/rasselnd an... aber natürlich Drehzahlabhängig... Abhilfe gibts dagegen keine  ::)

Zitat von: Wérnéré am 11. Mai 2021, 21:06:42
Der Steuertrieb macht bei der T700 / MT7 auch gern mal Geräusche, wie ein defekter Steuerkettenspanner. Hört sich auch surrend/rasselnd an... aber natürlich Drehzahlabhängig... Abhilfe gibts dagegen keine  ::)

Das wäre dann rechts hörbar und ist meines Wissens nach durch einen geänderten Spanner vor einer Weile schon (vor der T7) weitestgehend beseitigt worden? Ich kann mich auch täuschen, aber im MT07-Forum wurde das bei den ersten Motoren häufiger bemängelt.

Bei der problemschilderung wurde explizit darauf hingewiesen, dass das geräusch nur unter last auftritt und sofort aufhört wenn die kupplung gezogen wird, steuertrieb würde das geräusch dauerhaft generieren, deswegen würde ich das ausschließen

Zitat von: Lowshow am 11. Mai 2021, 21:39:34
Das wäre dann rechts hörbar und ist meines Wissens nach durch einen geänderten Spanner vor einer Weile schon (vor der T7) weitestgehend beseitigt worden? Ich kann mich auch täuschen, aber im MT07-Forum wurde das bei den ersten Motoren häufiger bemängelt.

Ok, dann muss ich mal meinen Händler drauf ansprechen...  ::) Meine hat eben dieses Rasselgeräusch aus der rechten Motorseite, wenn es warm ist zumindest. :(

Hallo zusammen,
ich habe das Rassel-Geräusch immernoch und tritt ab 40°C Motortemperatur und bei 2000 bis 4000 Um/min auf.

- Der Steuerkettenspanner ist "nachgespannt" oder eingestellt.
- Auch das Ventilspiel ist in Ordnung (habe ich heute kontrolliert).
- Öl ist knapp unter "MAX"
- Beim Service wurde nichts festgestellt allerdings war es da noch nicht so ausgeprägt

Das Geräusch ist auf der rechten Motorseite, vorne am lautesten.

Entweder der Steuerkettenspanner, Deko.-Einheit oder irgend ein Verpannungszahnrad ist hier verursachend. Oder es ist völlig normal  :-X???

Könnt ihr mir mal Feedback geben ob ihr das Geräusch auch habt?
Im Anhang ist eine Sounddatei.

Meine Tenere ist von 07/2020 und hat 10500km.

https://files.fm/f/7uqc62fcd

Gruß Werner

Hallo Werner,

ein ähnliches Geräusch kommt auch aus meinem Motor - mir wurde allerdings gesagt, dies seien die Ventile... 😳

Marcus

Hi Marcus, danke für die Info. An die Ventile dachte ich auch schon, denn am Krümmer hört man das Geräusch auch gut. Ein Tenereisti in meiner Nähe hat aber das Geräusch nicht, allerdings sind bei Ihm erst 3000km drauf.
Gruß Werner

Aufgefallen ist es mir erstmals nach der 1.000er Inspektion - gut möglich, dass ich es vorher nicht bemerkt habe.
Inzwischen stehen knapp 6.000 km auf dem Tacho und es ist immer noch da.
Was das Geräusch verursacht, kann ich letzten Endes aber nicht sagen...

Marcus

Hallo Werner,
vor Erreichen der Betriebstemperatur des Motoröls kann man die Ventile hören, bzw. das Schlagen der Nocken auf die Tassenstößel, weil hier noch Spiel vorhanden ist. Das ist dann ein eher leises, regelmäßiges Tickern. Bei betriebswarmem Motor muß das Geräusch dann aber weg sein. Wie verhält es sich bei Dir? Deine Soundfile hört sich eher nach einem kräftigen Rasseln an. Wenn das bei betriebswarmem Motoröl beim Gasaufziehen aus dem Leerlauf heraus immer noch hörbar ist, dann klingt das für mich recht eindeutig nach dem Kettenspanner. Dieser ist am CP2-Motor rein mechanisch, den Anpreßdruck der Feder reguliert man mittels Vorspannung. Eventuell ist die Vorspannung doch noch zu gering, oder der Kolben läuft nicht sauber im Gehäuse - dann müßte der Steuerkettenspanner erneuert werden. Anscheinend gab es ja früher schon Probleme mit diesem Steuerkettenspanner, in der MT07. Eine gewisse Geräuschentwicklung ist unter Umständen konstruktionsbedingt und somit normal, weil der Steuerkettenschacht außen am CP2 liegt und die Arbeitsgeräusche durch die dünne Wandung nach außen abstrahlen können. Trotzdem würde ich dem nachgehen, wenn es für einen CP2 ungewöhnlich laut ist, um keinen vorzeitigen Verschleiß des Steuertriebs zu riskieren.
Hakim

Hallo Hakim, besten Dank. :-)
Ich werde das bei mir mal überprüfen.

Marcus

Hallo Hakim,
bei meiner Tenere ist es so das wenn sie "kalt" ist das Geräusch nicht oder kaum hörbar vorhanden ist. Erst wenn das Öl ein wenig Temperatur hat gehts los.
Ich stimme dir zu es ist eher Rasseln wie eine Steuerkette, es ähnelt dem Rasselgeräusch einer gelängten Steuerkette oder blockierten Steuerkettenspanner am Auto.

Ich dachte der Spanner wird zusätzlich wie bei KTM über Öldruck gespannt?
Dann liegt es nahe das meiner defekt ist, denn wenn man den Spanner raus und rein dreht geht dies mit etwas Widerstand und läuft "saugend". Das habe ich aber als normal beachtet mit den Gedanken das dies als "Dämpfung" der Schwingungen im Steuertrieb dient.

Hat jemand schon mal einen Steuerkettenspanner in von dem CP2 gespannt oder ausgebaut?

Gruß Werner

PS: Laut Werkstatthandbuch soll er leicht laufen, das ist aber ein dehnbarer Begriff  ;D

Falls es wen interessiert, es ist/war der Steuerkettenspanner. Ich habe ihn nochmal im eingebauten Zustand "zurück" gedreht und nach WHB eingestellt. Dann Ölwechsel gemacht und 245km in die Nordvogesen gefahren. Geräusch ist weg.

Aber einwas ist mir dann wieder aufgefallen! Die Tenere macht auf kleinen unebenen Straßen so sehr viel Spaß wie selten ein Motorrad!  /beer/ /tewin/

Die linke zum Gruß
Werner

Hey Werner.

(Kurz mal offtopic, sorry)
Was hast Du denn da für eine leckere Sitzbank/Bezug drauf?
Das sieht ja mal richtig scharf aus!

Hi, die Sitzbank sieht nicht nur lecker aus, sie sitzt sich auch hervorragend.

Das ist die von SW-Motech, ich habe die für ein "Schnäppchen" bei e...y-Kleinanzeigen gekauft.

3cm höher als die Original-Sitzbank, härterer Kernschaumstoff und außen etwas weicher, dazu die Rautensteppung als Bezug. So sinkt man nicht ein und quetscht sich nicht die zwei "Wertesten" ein  ;D.

Gruß
Werner

Zitat von: Wérnéré am 12. März 2022, 11:55:18
Falls es wen interessiert, es ist/war der Steuerkettenspanner. Ich habe ihn nochmal im eingebauten Zustand "zurück" gedreht und nach WHB eingestellt. Dann Ölwechsel gemacht und 245km in die Nordvogesen gefahren. Geräusch ist weg.

Aber einwas ist mir dann wieder aufgefallen! Die Tenere macht auf kleinen unebenen Straßen so sehr viel Spaß wie selten ein Motorrad!  /beer/ /tewin/

Die linke zum Gruß
Werner

Hmmmm......vielleicht sollte ich das auch mal probieren .....

...p.s  was heisst "zurück gedreht" ?

Den Steuerkettenspanner kann man gegen den Uhrzeigersinn zurück und somit gegen die Federspannung drehen. Danach den Inbusschlüssel (ich meine 3 oder 4mm) los lassen oder abziehen, anschließend um weitere 90° Im Uhrzeigersinn vorspannen. Das natürlich alles im OT machen ;). Das steht ausführlich im Werkstatt Handbuch.

BTW: nochmal ein Foto von der Sitzbank

Gruß Werner

Na dann werde ich den Sonntag mal sinnvoll nutzen... /-/

Viel Erfolg dabei! Im Anhang ist das noch einmal ausführlicher und nach Ausbau des Spanners erklärt.
Gruß Werner

Zitat von: Wérnéré am 12. März 2022, 22:21:10
Viel Erfolg dabei! Im Anhang ist das noch einmal ausführlicher und nach Ausbau des Spanners erklärt.
Gruß Werner

Danke für den Tipp......aber das Wetter war heute zu schön um in der,Garage zu basteln.....  werde es die Tage dann probieren.... /tewin/

Hi zusammen,
da das Geräusch nach kurzer Zeit wieder da war, bin ich zum Händler gefahren. Dieser hat das Geräusch wahrgenommen und ist dem auf den Grund gegangen. Es wurde nochmals aus Verdacht der S-Kettenspanner erneuert. Aber auch danach keine Besserung.
Ich hab meine Tenere wieder abholen können und bekomme einen Termin, dann wird ein Spezialist von Yamaha-Deutschland, sich das Geräusch einmal anhören und weiter entscheiden, solange darf mein Händler wohl nicht weiter agieren.

Solange werde ich das Geräusch ignorieren und fahren  :'(.

@Wénéré: Berichte bitte mal. Habe das offenbar selbe Geräusch ebenfalls...

VG

Philipp

Leider ist das Soundfile nicht mehr online. Habe auch ein fieses Tickern / Klackern von 3500 - 4500 U/min.

Habe es bisher einfach ignoriert. Der Motor meiner 2015 er MT-07 lief dagegen seidenweich. Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich sagen, dass ist ein völlig anderer Motor was die Geräuschentwicklung angeht.

Hier nochmal das Geräusch:

https://files.fm/f/q2jganwzg

Wenn das Geräusch an jeder Tenere wäre, würde mich das beruhige. Aber die Tenere von einem Bekannten mit ähnlichen KM-Stand ist absolut leise und seidenweich im Klang.

Ich war so verrückt das ich mit einem KFZ-Stethoskop den Motor abgehört habe. Am lautesten ist es am Zylinderkopf des rechten Krümmerrohr. Meine nächste Vermutung ist die Dekompressionseinheit.

Dieses takern hatte meine E4 T7 auch, auch in dieser Lautstärke. Ich habe es auf den Ventiltrieb geschoben. Ich hatte sie bis ziemlich genau 5000 Km und es wurde nicht lauter und auch nicht leiser ...

Jetzt bei meiner E5 T7 ist es kaum bis gar nicht zu hören, habe aber auch erst 1200 Km runter Zeitbedingt. Finde die E5 läuft im allgemeinen seidiger vom Motor her.

Kann auch Einbildung sein .... weil von Juni bis Sep war ich Moped los.

Zitat von: Meikel am 11. Mai 2021, 09:49:19
Hallo zusammen :-)

Mein Bike mit 2,5TKM macht "Geräusche" und NEIN es kommt nicht vom Auspuff ;-) Ein leidiges Thema - Geräusche am Bike im Forum beschreiben. Dennoch möchte ich hier mal um Rat fragen was das sein kann.

Ich würde es als ein "sirren" bezeichnen wie als würde ein klebriger Profilreifen auf warmen Asphalt abrollen. Ich meine niht das lkackern vom CP2. Kein "summen" oder "surren" sondern es hört sich eher etwas hochfrequenter an. Markant an der Sache ist, dass das Geräusch deutlich und ausschließlich von der linken Seite her kommt und zwar im Gasbetrieb...nehme ich Gas weg oder ziehe die Kupplung ist es nicht zu hören...ebenfalls hört man nichts auf der wenn beim Fahren rechts am Bike horcht...nur links ist dies deutlich zu hören.

Leider kann ich mehr dazu gar nicht sagen aber vielleicht weiß hier ja jemand was das sein könnte - in der Hoffnung, dass sich hier kein ernstes Problem auftut :-/

Danke Euch
"Meikel"

Das ist die kleine Rolle. Beim Beschleunigen hängt/liegt die Kette auf der Rolle. Die Rolle dreht sich mit --> Geräusch. Brauchst du dir keine Sorgen machen. Vllt N bisl Kette nachspannen.

Zitat von: Tojo am 06. Mai 2022, 23:27:16
Das ist die kleine Rolle. Beim Beschleunigen hängt/liegt die Kette auf der Rolle. Die Rolle dreht sich mit --> Geräusch. Brauchst du dir keine Sorgen machen. Vllt N bisl Kette nachspannen.

Ähhmm, der oben verlinkte Soundfile is wohl im Stehen aufgenommen worden, da dreht sich keine Kette und keine Kettenrolle.

Richtig, das Geräusch wurde im stehen aufgenommen.

@ Hiccup
Die MT07 2015 und die Tenere 700 2020 haben unterschiedliche Teilenummern bei der Nockenwelle und der Deko.-Einheit.

Ich werde da weiter forschen bis ich das Geräusch gefunden habe, die Lösung wird hier stehen wenn es soweit ist.  /beer/. Auch wenn ich das nicht über die Garantie bezahlt bekomme. Klingt verrückt ich weis  ???

Das Geräusch scheint ab 2500 Umdrehungen über das ganze Drehzahlband vorhanden zu sein oder?
Hatte das bei meiner V-Strom,.das die Sekundärklappen  der Einspritzung im niederen Drehzahlbereich Geräusche gemacht haben.

Bei deiner klingt das aber ganz anders.

Ich hab mir das Geräusche hören abgewöhnt seitdem ich DR Big fahre.... da klingt jede anders und solange sie Geräusche macht fährt sie.  ;D

Bin gespannt was rauskommt.


Btw für unwissende wie mich. Hatten sie das Problem mit dem Steuerkettenspanner bei der T7 nicht schon gelöst gehabt?

Zitat von: mmo-bassman am 06. Mai 2022, 23:34:25
Ähhmm, der oben verlinkte Soundfile is wohl im Stehen aufgenommen worden, da dreht sich keine Kette und keine Kettenrolle.

hi, ich habe hier auf die Frage von Meikel (Thread-Ersteller) geantwortet.  Die genannte Sounddatei wurde vom Nutzer Wérnére und hat nur begrenzt mit dem Thema von Meikel zu schaffen. Daher habe ich bewusst auf die Anfrage von Meikel geantwortet und das ganze Forumenhalbwissen oder Abschweifungen vom eigentlichen Thema des Threads ausgeblendet.

Zitat von: Wérnéré am 07. Mai 2022, 12:56:36
Richtig, das Geräusch wurde im stehen aufgenommen.

@ Hiccup
Die MT07 2015 und die Tenere 700 2020 haben unterschiedliche Teilenummern bei der Nockenwelle und der Deko.-Einheit.

Ich werde da weiter forschen bis ich das Geräusch gefunden habe, die Lösung wird hier stehen wenn es soweit ist.  /beer/. Auch wenn ich das nicht über die Garantie bezahlt bekomme. Klingt verrückt ich weis  ???

Danke Dir!  /beer/

Hallo, zusammen,

ich war mit meiner Tenere beim Freundlichen in Neuss, bzw. in der dortigen Werkstatt. Der Meister dort ist mit dem (warm gefahrenen) Krad eine Runde gefahren und war der Meinung, die Geräuschentwicklung sei absolut normal und nicht zu beanstanden.

Geräuschquelle sind demnach der Ventiltrieb selbst (Bauteiltoleranzen - die modernen Yamaha-Motoren seien einfach so) sowie dünnwandige Bauteile, die den Schall auch noch besonders gut nach außen tragen....

Ich finds dennoch arg, bin aber ein bisschen beruhigt...

VG

Philipp

Hi, OK danke das du das hier berichtest. Ich denke das ich von Yamaha die selbe Antwort bekommen werde.

Ich bin derzeit ein Schritt weiter und habe mir die Dekompressionseinheit bzw das Auslassnockenwellenrad bestellt.
Ich bin mir fast sicher das es davon kommt, denn die Fliehkraftgewichte von der Einheit sind am NW-Rad mit viel Toleranz befestigt und haben Spiel. Das macht beim "schütteln" genau das Rassel Geräusch.
Ich denke das Geräusch entsteht dann, wenn bei laufenden Motor die Nocken auf die Tassenstößel treffen, dabei wird die Dekoeinheit kurz abgebremst und die Fliehkraftgewichte hin und her "geschüttelt". Ich lad mal ein paar Fotos hoch.

Ich werde die neue Dekoeinheit bearbeiten und das Spiel der Fliehkraftgewichte verringern. Und spätestens in der nächsten Saisonpause werde ich mal Ventilspiel einstellen und die Einheit wechseln.

Zitat von: Mescalero am 31. Mai 2022, 17:42:46
Hallo, zusammen,

ich war mit meiner Tenere beim Freundlichen in Neuss, bzw. in der dortigen Werkstatt. Der Meister dort ist mit dem (warm gefahrenen) Krad eine Runde gefahren und war der Meinung, die Geräuschentwicklung sei absolut normal und nicht zu beanstanden.

Geräuschquelle sind demnach der Ventiltrieb selbst (Bauteiltoleranzen - die modernen Yamaha-Motoren seien einfach so) sowie dünnwandige Bauteile, die den Schall auch noch besonders gut nach außen tragen....

Ich finds dennoch arg, bin aber ein bisschen beruhigt...

VG

Philipp

Da es meines Wissens nach nur einen Yamaha Freundlichen in Neuss gibt warst du sicher beim selben wie ich . Meine Erfahrungen und mein Problem hatte ich hier beschrieben:
https://tenere.de/index.php/topic,17934.0.html
Ich will sicher keine Hexenjagd anfangen , aber kam mir auch etwas alleine gelassen vor mit meinem Problem . Und wie beschrieben hatte eine freie Werkstatt den Übeltäter ausgemacht.

Vielleicht erwägst du Mal einen anderen Freundlichen oder ggf. Wirklich eine freie Werkstatt.
Boxerschmiede müsste bei dir in der Nähe sein (Rhein Kreis Neuss) . Hat einen super Ruf und ist nicht Marken gebunden.

Gruß TT

Hallo Zusammen,
meine T7 (Erstzul. 10/2022) hatte von Anfang dieses Sirren unter Last, also beim nur beim Gasgeben, wie hier beschrieben. War ganz schön laut und hat mich wahnsinnig gemacht. Mein Yamaha Händler blickte offensichtlich nicht durch, gab nur ausweichende Antworten. Bei Km-Stand 2600 Km bin ich dann zu einem Yamaha-Zentrum in Malaga (spanien). Der Mechaniker war sich nach Probefahrt sofort sicher, dass es der Steuerkettenspanner ist. Das Problem hätte es schon ein paarmal bei neuen T 7 gegeben. Wenn ich im Mai wieder in Spanien bin wird der St.kettenspanner auf Garantie ausgetauscht. Dann werde ich dieses nervige Geräusch hoffentlich los sein. Bei Interesse kann ich dann berichten.
Gruß Frank

Zitat von: fb3011 am 27. Februar 2023, 16:12:42
Hallo Zusammen,
meine T7 (Erstzul. 10/2022) hatte von Anfang dieses Sirren unter Last, also beim nur beim Gasgeben, wie hier beschrieben. War ganz schön laut und hat mich wahnsinnig gemacht. Mein Yamaha Händler blickte offensichtlich nicht durch, gab nur ausweichende Antworten. Bei Km-Stand 2600 Km bin ich dann zu einem Yamaha-Zentrum in Malaga (spanien). Der Mechaniker war sich nach Probefahrt sofort sicher, dass es der Steuerkettenspanner ist. Das Problem hätte es schon ein paarmal bei neuen T 7 gegeben. Wenn ich im Mai wieder in Spanien bin wird der St.kettenspanner auf Garantie ausgetauscht. Dann werde ich dieses nervige Geräusch hoffentlich los sein. Bei Interesse kann ich dann berichten.
Gruß Frank

Hallo Frank,
welche Geräusche meinst Du? Bei meiner erst 500 km alten Tenere treten auch klappernd/surrende Geräusche unter Last auf. Ich dachte, dies sei normal? Hat zufälligerweise jemand ein Video oder eine Audiodatei zu diesen ominösen Geräuschen?
Gruss iri

Aloha,
mit wahrscheinlich einer halben Million Kilometer auf dem Buckel diverser Guzzis, Buells, 2V Boxer und einiger Einzylinder nehme ich leises regelmäßiges Surren oder Tickern der T7 als wohlwollende Lebensäusserung eines modernen Verbrenners im Übergang zur Elektrifizierung wahr, die im Einklang meiner altersbedingt schwindenden Hörfähigkeit liegt.
Mache mir bei keinen dieser Betriebsgeräusche irgendwelche Sorgen, sondern nehme sie dankbar als Takt für ein leichtes Liedchen unter dem Helm an...

Wünsche euch eine stets angenehme und taktvolle Fortbewegung auf all euren Wegen

Hänsi

Da ich mir ziemlich sicher war das dieses Rasseln vom Auslass-Nockenwellenrad kommt habe ich auf Verdacht die mechanische Dekompressions-Einheit an dem Auslass-NW-Rad getauscht. Zudem das Ventilspiel eingestellt, da ein Einlassventil nicht mehr in der Toleranz war.
Leider ist das Geräusch nach wie vor da. Hört man mit dem KFZ-Stethoskop den Motor ab, ist das Geräusch im Auslassbereich am lautesten. Ich denke mittlerweile darüber nach die Dekompressionseinheit komplett auszubauen.
Meine Tenere hat 17tkm.

Hier nochmal das Geräusch das mich etwas nervt  :D https://voca.ro/155nn0jytvHs

Also Ich hab für mich nichts Aussergewöhnliches gehört . Aber mein Gehör ist auch nicht mehr das Beste .  :( :(

Also dieses klickern/tickern im Hintergrund hat meine jedenfalls nicht. Meine raus gehört zu haben das gegen Ende des Files wo der Motor etwas (Zug) bekam das Geräusch kaum noch hörbar war, spricht für mich für die Steuerkette ...

Also ich habe mir das Geräusch angehört  was für ein Motoröl  hast drinnen am Schluss von dein File wo mehr Gas gegeben hast war das Geräusch weg , vielleicht hast  fehlenden Öldruck !

Dieses Geräusch kommt nur in einem bestimmten Drehzahlbereich um ca 3500-4000 U/min und nur über 85-90 °C Wassertemperatur.
Ich denke nicht das es ein Öldruckproblem ist da der Spanner ja arretiert und dieser in der Grundeinstellung schon "vorgespannt" ist (siehe WHB).

Ich habe auch schon mit dem Öl verschiedene Versuche durch, 10W40, 10W50 und 15W50 unterschiedlicher Hersteller.

Jetzt wo du die Drehzahl dabei schreibst, fällt mir wieder ein.. genau das gleiche habe/hatte ich bei meinem C Kadett und 2,2L CIH Motor. Das gleiche Rasseln/Tackern zwischen 3500 und 4000 touren. Ich habe alles getauscht ... Kette, Spanner, Hydro´s, verschieden Öle, die Zündung verstellt (etwas später) und was weiß ich alles. Ich bin dem Geräusch nicht auf die Schliche gekommen. Bin mind. 8 Jahre so gefahren ohne das es mehr oder weniger wurde. Bei mir wars auch nur im Teillastbereich, gab man Gas wars weg, Gas komplett raus genommen( schub Betrieb) auch weg ...

Wenn ich mal dazu komme wird der Motor komplett zerlegt ( der ist leider im ausgebauten Zustand 2021 mit abgesoffen im Hochwasser ), vielleicht finde ich dann die Ursache.

Da es sich rein Mechanisch anhört bleibt "eigentlich" nicht viel außer Ventiltrieb und Kette ... ok habe ich bei mir auch gedacht ;-)

Drücke dir jedenfalls die Daumen das du der Sache auf die Spur kommst.

Zitat von: iri.b am 28. Februar 2023, 14:27:50

Hallo Frank,
welche Geräusche meinst Du? Bei meiner erst 500 km alten Tenere treten auch klappernd/surrende Geräusche unter Last auf. Ich dachte, dies sei normal? Hat zufälligerweise jemand ein Video oder eine Audiodatei zu diesen ominösen Geräuschen?
Gruss iri

Hallo Iri,
das Geräusch ist kaum beschreibbar, kommt aber aus dem Motorblock und ist deutlich hörbar, tritt nur beim Gasgeben bei Fahrt auf. Am besten fährst du mal eine andere T700 Probe, dann hörst du sofort den Unterschied. Ich hatte das Geräusch von Auslieferung an. Da ich andere T700 gefahren bin war mir klar, dass mit meiner T700 etwas nicht stimmt. Mein Yamaha Händler meinte, das Geräusch sei normal und ich hätte ja schließlich Garantie wenn tatsächlich etwas kaputt gehen sollte. Also der hatte einfach keine Ahnung was mit meiner T 700 nicht stimmt.  Da mich dieses Geräusch bei meiner immerhin nagelneuen T 700 ziemlich genervt hat bin ich dann zu einer anderen Yamha Vertragswerkstatt in Malaga -Spanien gefahren und der Mechaniker war nach Probefahrt total sicher, dass es am Steuerkettenspanner liegen würde, da er dieses Problem schon ein paarmal bei neu ausgelieferten T700 hatte. Der St.ketten spanner wird demnächst auf Garantie ausgetauscht. ich werde dann berichten, dauert aber bis Mai.

Für alle "Suchenden" vielleicht ein hilfreicher Hinweis:

Es wurde u.A. vermutet, dass die Ursache der Geräusche eine nicht ausreichend gespannte Steuerkette, sprich ein defekter Steuerkettenspanner sei.
Das lässt sich relativ einfach prüfen; sollte aber nur von versierten Schraubern durchgeführt werden.

Ich hatte das vor mehreren Jahren bei meiner Yamaha WR-F 250.
Der Kettenspanner dieser Modelle ist vom Prinzip her genau so aufgebaut, wie der der T7:
Er hat ein Schraubengewinde und wird mittels einer Torsionsfeder wie mit einem Schraubendreher gegen die Steuerkettengleitschiene gedreht.
D.h. immer, wenn die Kette sich etwas längt und die Steuerkette "Luft" hat, dreht die Feder den Spanner ein kleines Stück weiter und beseitigt so das Spiel in der Kette.
Manchmal ist der Spanner zu schwergängig, so dass die Kraft der Feder nicht ausreicht, um nachzuspannen.
Ist das der Fall, ist ein deutliches Rasseln der Steuerkette auch im Stand zu hören.

Wenn im Stand kein Rasseln zu hören ist, ist es mit größter Wahrscheinlichkeit nicht die Steuerkette.
Dann ist der folgende Test unnötig.

Um Sicherheit zu gewinnen, kann die Verschlussschraube am Spanner entfernt werden.
Dahinter liegt der Spanner selbst, der je nach Modell mittels Schlitz oder Sechskant manuell entspannt oder nachgespannt werden kann.
Bei laufendem Motor kann der Spanner im Uhrzeigersinn vorsichtig weiter hineingedreht werden.
Verschwindet das Geräusch dann, ist es tatsächlich die Steuerkette.

Achtung:
den o.g. Test sollten nur Leute durchführen, die genau wissen, was sie tun (Fachwerkstatt).
Jemand der mit der Funktionsweise des Ventiltriebs nicht vertraut ist, sollte unbedingt die Finger davon lassen !
Ein Lösen des Spanners in die falsche Richtung kann ein Überspringen der Steuerkette incl. kapitalem Motorschaden zur Folge haben !!
Wer es ausprobiert tut das auf eigene Verantwortung - für Schäden übernehme ich keine Gewährleistung.

Wer den Spanner manuell nachgespannt hat, sollte Ihn danach eine viertel Umdrehung lösen und prüfen, ob er sich von der eigenen Federkraft getrieben wieder gegen die Steuerkettengleitschiene legt.   
Wenn der Spanner freigängig arbeitet, das vorhandenen Spiel der Kette ausgleicht und dann trotzdem wieder ein Rasseln da ist, kann es möglicherweise auch sein, dass das konstruktiv so gewollt ist.
Dann würde ich es so lassen und einfach damit leben ...

@Iri: wenn es wie bei Dir nur unter Last auftritt, ist es vermutlich eher die obere Führungsrolle der Sekundärkette (Ritzel - Hinterrad), so wie von Tojo ein paar Kommentare früher beschrieben.

Gruß
MM

@wotzn007 du könntest leider recht haben! :'( :'( :'(

Hab heute den Öldruck gemessen. Yamaha gibt einen Sollwert mit 2,8bar an bei 5000 Umdrehungen und 100°C Temperatur.

Am Öldruckschalter hat meine Tenere bei ca. 15°C und 5000U/min, 5,6bar, bei 75°C und 5000U/min, 5,0bar!

Am Steuerkettenspanner kommen bei ca 15°C im Leerlauf bis 5000U/min 2,6bar an hier ist kein Geräusch zu hören, bei 60°C und 5000U/min, 1,4bar an, leise Geräusche wahrnehmbar, ab 100°C lautes Geräusch wie in der Sounddatei und nur 0,2-0,4bar!

Das könnte jetz viel sein, hängender Öldruckregelkolben, verstopfter Ölkanal, irgendwo im Motor zu hohes Spiel, falsch verbaute Motorkomponenten.
Ich habe das Geräusch und somit auch das Öldruckproblem seit die T7 neu ist!

Wenn ich vom Kfz (in meinem Fall Renault) ausgehe sollte am Kettenspanner der gleiche Öldruck wie am Öldruckschalter anliegen.
Das wäre dann wirklich, wirklich absolut große SCHEi..!!!!

@MudMonster
Den Kettenspanner manuell von Hand bei laufenden Motor betätigen ist schier unmöglich! Selbst bei den 0,2bar kommt so viel Öl aus dem Spannergehäuse!


Ist hier irgend ein Motorradmechaniker oder kennt jemand einen der weis wie viel Öldruck am Stk.-Spanner anliegen soll?
Ich weis nicht mehr weiter!

@Wérnéré:
Es mag sein, dass an der Verschlussbohrung viel Öl austritt.
Trotzdem handelt es sich nicht um einen Hydrospanner !
Das Teil arbeitet mechanisch mit Federspannung.

Für die folgenden Arbeiten laut WHB stellst Du Zylinder 1 auf OT.
Wenn Du bei stehendem Motor einen von der Länge passenden Imbus (Innensechskant (vermutlich Gr. 5 - das Yamaha Werkstatthandbuch nennt hier leider nur eine Teilenummer) ensteckst, kannst Du den Spanner mit Drehung gegen den Uhrzeigersinn lösen.

Danach sagt das WHB
"Den Sechskantschlüssel von Hand drehen bis der Steuerkettenspanner-Stößel die Steuerkettenschiene berührt (setzt Erfahrung voraus)
und dann mit dem Werkzeug (inbus) um 1/4 Umdrehung anziehen.

Zur besseren Visualisierung hier ein Bild des Spanners inkl. Spezialwerkzeug.
Die gezeigte Drehrichtung (entgegen Uhrzeigersinn) löst den Spanner
Falls das Bild irgendwelche Copyrights verletzen sollte, bitte ich die Admins, es zu löschen.
Bei Bedarf schicke ich es dann auf Nachfrage per PN.

Gruß
MM

Den Steuerkettenspanner habe ich bereits erneuert und danach nochmal eingestellt, Neulich erst nach dem Ventilspiel einstellen. Ich denke das diese "Mechanik" eine Sicherheitsfunktion ist oder liege ich da falsch? Warum dann Öldruck von 2,8bar bei kaltem Motor, am Spannergehäuse?
Woher weist du das dieser nicht noch zusätzlich hydraulisch betätigt wird?

Moin Wérnéré,

ich bin ehrlich: ganz sicher weiß ich es nicht, da ich bisher noch nicht in die Verlegenheit gekommen bin, einen Steuerkettenspanner aus dem CP2 Motor ausbauen zu müssen.
Meine Aussagen beziehen sich auf die Informationen, die das Yamaha Werkstatthandbuch liefert.

Zur Kontrolle des Spanners steht dort Folgendes:

ZitatSTEUERKETTENSPANNER KONTROLLIEREN
1. Kontrollieren Steuerkettenspanner
Rissig/beschädigt/schwergängig → Erneuern.
a. Den Steuerkettenspanner-Stößel leicht von Hand in das Steuerkettenspanner-Gehäuse drücken.
HINWEIS
Den Steuerkettenspanner-Stößel nach unten drücken und, gegen den Uhrzeigersinn, mit einem schmalen Sechskantschlüssel "1" (Teilenummer: 1WS-12228-00) drehen bis er anschlägt.
b. Sicherstellen, dass sich der Steuerkettenspanner-Stößel leichtgängig im Steuerkettenspanner-Gehäuse ein und aus bewegt.
Bei Schwergängigkeit den Steuerkettenspanner erneuern.

Hier wird ein rein mechanischer Test beschrieben.
Das Handbuch erwähnt mit keinem weiteren Wort, dass zu Betätigung des Spanners bestimmte Öldrücke notwendig sind.
Bei einem Hydrospanner würde ich erwarten, dass es
a) einen zusätzlichen Kanal für Zuführung von Öldruck gibt
b) Angaben zu notwendigen Tests bezüglich Öldruck gibt

Der kalt-warm Unterschied ist leicht erklärt:
kaltes Öl ist immer dickflüssiger und produziert mehr Druck.

Genau darum müsste ein hydropneumatischer Kettenspanner ein Bypass-System haben,
das dafür sorgt, dass der Druck sowohl bei kaltem, zähflüssigem als auch bei heißem, dünnflüssigem Öl in etwa gleich bleibt.
Hat er laut Deinen Beobachtungen und WHB aber nicht.

Trotzdem musst Du mir nicht glauben und ich lasse mich gern eines Bessern belehren.
Allerdings wäre dann mein Vertrauen in die Werkstatthandbücher von Yamaha bis in die Grundfesten erschüttert ...  ;)

Gruß
MM

Ganz paranoide Geister, die diesem Schraubenspanner nicht trauen, verbauen speziell für den Sporteinsatz manuelle Steuerkettenspanner.
Woher ich das weiß ?
Habe ich bei meinen WR-F Spochtenduros auch gemacht ...  ;)

Dann weis ich es tatsächlich (leider) besser, auch wenn es mir lieber wäre, der Spanner wäre rein mechanisch. Übrigens im Kfz ist das auch häufig so, dass der Spanner hydraulisch betätigt wird und zusätzlich mit einer Spiralfeder und Verzahnung abgesichert ist.

Der Spanner der T7 hat Ölkanäle, ich habe hier einen auf dem Schreibtisch liegen  :D.

Jetzt hilft nur noch eine Yamahawerkstatt die berieit ist zu helfen oder ein versierter Mechaniker im Forum  :D

Seitlich, wo die Bohrung sitzt, ist es mit den nicht vorhandenen Dichtungen unmöglich Öl mit gleichbleibendem Druck einzubringen.
Der Spanner hat nur nach oben, wo er am Motorblock aufliegt, eine flache Papierdichtung.

Falls Du magst, baue den Spanner noch mal aus und schaue, ob im sich Motorblock genau gegenüber der Bohrung ein Ölkanal befindet.
Zunächst mal würde ich das aus o.g. Grund bezweifeln.

In diesem Video wird die Funktionsweise des Kettenspanners vom MT 09 Motor anschaulich erklärt.
Für die MT 07 wird Yamaha sehr wahrscheinlich das gleiche Prinzip nutzen ...

https://www.youtube.com/watch?v=nCUsOHms2_M (https://www.youtube.com/watch?v=nCUsOHms2_M)

... und soweit ich es diesem Video entnehmen kann, haben auch MT 09 Fahrer ein ähnliches Problem ...

Als Abhilfe wurde ein manueller Spanner verbaut.
Sobald von Hand die richtige Spannung eingestellt wird, verschwindet das Klickern.

https://www.youtube.com/watch?v=pbDerExwync (https://www.youtube.com/watch?v=pbDerExwync)

Ein manueller Spanner ist kein Muss.
Außerdem erfordert es etwas Sachkenntnis, die richtige Spannung einzustellen.
Sollte euch das Klickern im Video bekannt vorkommen, wird es vermutlich am Spanner liegen.

Wie schon geschrieben: ich hatte das gleiche Problem erstmals vor ~15 Jahren bei meinen WR-F Sportenduros und habe daraufhin manuelle Spanner verbaut.

Eine andere Quelle, wo das Geräusch allerdings nur beim Einkuppeln auftritt, wäre eine gebrochene Kupplungslamelle, wie hier gezeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=OEhsx8KC82Y (https://www.youtube.com/watch?v=OEhsx8KC82Y)

Sucht Euch was aus  ;)

Hi ,ich bin Mechaniker darum gab ich dir den Tip mit den Öldruck .Wenn das Geräusch von Anfang war  denke ich jetzt das hier  ein Montagefehler oden Konstruktion Fehler   ist .Du hast ja schon einige Teile getauscht, jetzt geht es weiter  Ölpumpe ,Rückschlagventil oder der Öldruck geht bei den Lagerschalen verloren .In jeden Fall   eine kostspielige Reparatur. Ich persönlich würde jetzt einfach weiterfahren und beobachten ob das Geräusch lauter wird .Wenn's lauter wird musst handeln wenn nicht damit leben und trotzdem Freude am Fahren haben !

Moin,

anhand der Angaben, die Werner gemacht hat, ist der Öldruck an seiner T7 im grünen Bereich.
Vor zwei Tagen schrieb er:

ZitatHab heute den Öldruck gemessen. Yamaha gibt einen Sollwert mit 2,8bar an bei 5000 Umdrehungen und 100°C Temperatur.
Am Öldruckschalter hat meine Tenere bei ca. 15°C und 5000U/min, 5,6bar, bei 75°C und 5000U/min, 5,0bar!

Den Öldruckschalter als Messpunkt kann man gelten lassen, auch wenn Yamaha für die Druckkontrolle eine separate Kontrollbohrung vorgesehen hat, die mit einer Schraube verschlossen ist (siehe Seite 3-27 WHB)
An den Stellen, wo es konstruktiv vorgesehen ist, liegt also genug Druck an

ZitatAm Steuerkettenspanner kommen bei ca 15°C im Leerlauf bis 5000U/min 2,6bar an hier ist kein Geräusch zu hören, bei 60°C und 5000U/min, 1,4bar an, leise Geräusche wahrnehmbar, ab 100°C lautes Geräusch wie in der Sounddatei und nur 0,2-0,4bar!

Dieser Test macht keinen Sinn und der Wert sagt nichts aus, da an dieser Stelle des Motors kein Öldruck anliegen muss.
Der Steuerkettenspanner ist federbetätigt und braucht keinen Öldruck.
Hakim bestätigte das bereits ganz zu Anfang

Zitat von: hakim am 27. Februar 2022, 06:19:10... Wenn das bei betriebswarmem Motoröl beim Gasaufziehen aus dem Leerlauf heraus immer noch hörbar ist, dann klingt das für mich recht eindeutig nach dem Kettenspanner. Dieser ist am CP2-Motor rein mechanisch, den Anpreßdruck der Feder reguliert man mittels Vorspannung. Eventuell ist die Vorspannung doch noch zu gering, oder der Kolben läuft nicht sauber im Gehäuse - dann müßte der Steuerkettenspanner erneuert werden. Anscheinend gab es ja früher schon Probleme mit diesem Steuerkettenspanner, in der MT07. Eine gewisse Geräuschentwicklung ist unter Umständen konstruktionsbedingt und somit normal, weil der Steuerkettenschacht außen am CP2 liegt und die Arbeitsgeräusche durch die dünne Wandung nach außen abstrahlen können. Trotzdem würde ich dem nachgehen, wenn es für einen CP2 ungewöhnlich laut ist, um keinen vorzeitigen Verschleiß des Steuertriebs zu riskieren.
Hakim

Einige weitere Anmerkungen zum Spanner von Yamaha:

Zitat von: WérnéréÜbrigens im Kfz ist das auch häufig so, dass der Spanner hydraulisch betätigt wird und zusätzlich mit einer Spiralfeder und Verzahnung abgesichert ist.

Ja, es gibt verschiedene Bauarten - der der MT07 arbeitet von der Funktionsweise her, wie der der MT09.
Warum kann dieser Spanner -evtl. auch nach Tausch- Probleme machen ?
Weil der Spanner eben nicht die von Werner erwähnte Verzahnung plus Sperrklinke hat, die ein Zurückrutschen verhindert.
Der Spanner kann gegen den Federdruck wieder in sein Gehäuse gedrückt werden !!
Bei der Prüfung von Hand passiert das nicht.
Im Motor ist es aufgrund der Vibrationen sehr wohl möglich, dass sich der Spanner wieder "loseschüttelt".

@Werner: um das zu testen, spannst Du den Kettenspanner einfach noch einmal so nach, wie im WHB beschrieben.
Darin hast Du ja schon Übung  ;)
Dann ein paar Kilometer fahren und in kurzen Abständen kontrollieren.
Das Werkzeug zum Spannen am Besten mitnehmen.
Sollte das Geräusch erst eine Weile verschwunden sein und dann wiederkommen, stoppst Du den Motor noch mal kurz und spannst erneut nach.
Ist in diesem Fall leider etwas aufwändig, da die MT07 laut Deiner Aussage bei laufendem Motor zu viel Öl durch die Verschlussbohrung rausspuckt.
Sollte das Geräusch jetzt wieder für einen kurzen Zeitraum verschwinden, dann weißt Du, dass beim alten und beim neuen Kettenspanner die Torsionsfeder zu schwach dimensioniert wurde und er sich im laufenden Betrieb irgendwann so weit zurückdreht, dass die Steuerkette zu viel Spiel hat.

Hallo zusammen,

vielleicht kann ich nun doch etwas ernsthaftes beitragen.
An meiner LC8 gab sich mal ein ganz ähnliches Problem morgens beim starten. Ein bedrohlich lautes klappern/rasseln aus dem Motor und fehlender Öldruck, ließ mich sofort den Motor abschalten und nach der Ursache suchen. Da ich  nix offensichtliches fand ( hatte auch den Spanner gecheckt) habe ich den Motor nochmal angeschmissen und ein paar Minuten laufen lassen. Langsam wurde das Geräusch leiser und ich fuhr langsam los ( hatte noch 400km vor mir). Am nächsten Morgen das gleiche Spiel, es dauerte aber länger bis wieder Ruhe war.
Am Montag habe ich den Händler angerufen um einen neuen Spanner zu bestellen. Er meinte aber, dass ein Öl- und Filterwechel ausreichend sei. Ich bestellte den Spanner trotzdem und machte mich danach an den Ölwechsel. Und siehe da, er lag richtig. Die Klapperei ist danach nie wieder aufgetreten.

Ja nee, is klar, eine KTM ist keine Yamaha. Aber vielleicht hilft es ja trotzdem...

Toi toi toi wünscht

Hänsi

Ich kann Dir vermutlich genau sagen, woher das Geklapper bei Deiner LC8 kam.
Der Steuerkettenspanner der LC8 ist ein Hydrospanner und der hatte bei Motorstart zu wenig Druck.
Der Grund war/ist Folgender:
Das Material vom Schaft der Wasserpumpe war ab Werk bei den ersten Modellen zu weich.
Darum hat sich dort der Simmerring Richtung Motorgehäuse relativ schnell eingelaufen und wurde undicht.
Gemerkt hast Du das nur am schleichenden Kühlwasserverlust.
Das Wasser lief dann langsam Richtung Motorraum ab.
Allerdings blieb es nicht im Öl, sondern wurde vom Papierölfilter aufgesaugt.
Der ist dann so weit aufgequollen, dass er für kaltes Öl kaum noch durchlässig war.
Erst wenn das Öl halbwegs warm war, stand genug Öldruck am Spanner an und der Motor wurde ruhig.
Wer gewartet hat, bis der Filter gar nichts mehr durchließ, wurde mit einem kapitalen Motorschaden belohnt.

Ich weiß nicht, ob das auch für die späteren Modelle noch gilt - der 950er LC8 Motor hatte meiner Einschätzung nach an dieser Stelle zwei gravierende konstruktive Fehler:
1.: Zwischen Wasserkreislauf und Motor nur eine Dichtung.
Die WR-F haben dort z.B. zwei Dichtungen mit einem Zwischenraum, der eine Ablaufbohrung nach außen hat.
Stirbt eine Dichtung, sieht man das am Austritt der Flüssigkeit.
2.: kein Überdruckbypass für den Ölfilter
Natürlich sollte es nie so weit kommen, dass ein Ölfilter nichts mehr durchlässt.
Für den Fall, dass es trotzdem so ist, hat ein Motor üblicherweise einen Bypass für den Filter, der ab einem bestimmten Druck aufmacht,
damit in jedem Fall gewährleistet ist, dass ausreichender Schmieröldruck ansteht.

Vor der T7 -ich mag's kaum zugeben- habe ich eine 950 LC8 SuMo gefahren.
Selten musste ich so viel an einem Motorrad schrauben ...

Hi,

mein Problemchen war an einer 990er. Die 950 klapperte auch ohne Schadensproblematik wie verrückt 🤣

Soweit ich weiß, war der 990er auch nur aufgepustet und hat eine Einspritzung bekommen.
Kann mir gut vorstellen, dass KTM das restliche G'lumpert so gelassen hat.

Aber wir sind abgeschwiffen ...
Bei der LC8 konnte der Wechsel von Öl und Filter bis zum erneuten Aufquellen des Filters Abhilfe schaffen;
da die T7 keinen Hydrospanner hat, wird's hier wenig helfen ...
... zumindest wenn mangelnde Spannung der Steuerkette die Geräuschursache ist ...

Hatte selbst auch die KTM 990 SM und Adv. Der LC8 ab Bj. 2008 war ein ganz hervorragendes Triebwerk! Die Steuerkette wurde hier rein hydraulisch gespannt.

Ich bleib bei der Meinung das die T7 einen hydraulisch und mechanisch betriebenen Kettenspanner hat.
Ein Beweis dafür ist, es sind zwei Bohrungen im Spanner die in den Spanner führen, in der Zylinderkopfbohrung wo der Spanner sitzt ist ein Ölkanal. Die Bohrung im Kopf ist die letzten 5mm (richtung Steuerkettenschine) auf Passung so das kein Öl rein oder raus kann. Der Spanner selbst ist in der Mitte verjüngt so das sich hier ein Öldruckpolster bilden kann und so den Spanner mit Öl versorgt, genau so wie bei manchen Pkw.

Der Versuch mit mechanisch nachspannen steht noch aus. Eventuell baue ich aus dem zweiten Spanner einen rein mechanischen und teste das nochmal.

Ich hoffe nur das der geringe Öldruck unter 0,3bar bei warmen Motor nicht auch die Nockenwellen betrifft.

Den Öldruck misst man nur beim Öldruckschalter  woanders wirst  kein Aussagekräftiges Ergebnis  haben Solange ich keinen Steuerkette Spanner des CP2 Motor gesehen habe kann ich dir nicht sagen ob der hydraulisch  unterstützt wird. Meine Erfahrungen  sind die meisten sind hydraulisch unterstützt ,die Feder ist nur dazu da  das beim Start wo noch kein Öldruck anliegt die Steuerkette gespannt ist. Lass dich von den Hobbyschrauber nicht verunsichern   die schreiben halt sehr gerne . Gruß von einen Mechaniker

Als Steuerkettenspanner-geplagter KTM-Fahrer kann ich eines dazu beitragen, wenn ein Rasseln durch einen hydraulischen Kettenspanner zu hören ist, dann ist das bei kaltem Motor direkt nach dem Starten deutlich leiser, als wenn man den betriebswarmen Motor anwirft. Ich bin jetzt von einem LC4 mit starren/federunterstützten Spanner (durchgehend gleiches Rasseln egal wie warm) auf einen aktuellen LC4 mit hydraulischem Spanner umgestiegen. Wenn man die Kiste warm startet bekommt man einige Sekunden echt Angst ob der Motor gleich fest geht.

Hallo
Wenn ich mich recht erinnere, sind die "Borungen" die Du auf dem Bild zeigst, dafür da das da Spannstifte drin sind, die den ganzen Klapparatismus zusammenhalten. Soweit ich weiß, sind bei Yamaha alle Kettenspanner entweder nach dem Feder Ratsche Prinzip oder nach dem Feder Gewindeprinzip aufgebaut.   
Gruß
Christoph

Das ist ein feder gesteuert Kettenspanner auch wen er löcher hat, wo soll sich da druck aufbauen, die löcher müssten mit o-ringen zur Öl-Druckbohrung abgedichtet sein. Dann wäre in sich geschlossen...das ist keine KaTooM und das ist gut so... im Reparaturhandbuch ist auch keine rede davon!!

Danke an meine beiden Vorredner !
Ich hab ja schon versucht, es zu erklären aber irgendwie versteht's keiner ...

ZitatSeitlich, wo die Bohrung sitzt, ist es mit den nicht vorhandenen Dichtungen unmöglich Öl mit gleichbleibendem Druck einzubringen.
Der Spanner hat nur nach oben, wo er am Motorblock aufliegt, eine flache Papierdichtung.

Das Spannergehäuse müsste schon mit Presspassung im Flansch vom Motor drinsitzen oder unten eine zusätzliche O-Ring Dichtung gegen den Flansch haben, damit da zuverlässig Druck aufgebaut werden kann.
Nach unten Richtung Kettenspannerschacht gibt es aber keine Dichtung und der Spanner hat immerhin so viel Spiel im Flansch, dass er sich von Hand einstecken lässt.
Betriebswarmes Öl läuft durch so einen Spalt, wie Piss... äh Urin.
Kann der Mechaniker, der sich ja mit der Materie auskennen sollte, da bitte noch mal eine fundierte Erklärung nachreichen, wo der Öldruck herkommen soll ?

Auch wenn ich eine hydraulische Betätigung des Spanners für extrem unwahrscheinlich halte, schließe noch nicht aus dass es so ist und lasse es mir gern erklären.
Allerdings ist sowas wie das hier keine schlüssige Erklärung - da darf dann auch gern noch das nötige Fachwissen folgen.

ZitatSolange ich keinen Steuerkette Spanner des CP2 Motor gesehen habe kann ich dir nicht sagen ob der hydraulisch unterstützt wird. Meine Erfahrungen  sind die meisten sind hydraulisch unterstützt ,die Feder ist nur dazu da  das beim Start wo noch kein Öldruck anliegt die Steuerkette gespannt ist. Lass dich von den Hobbyschrauber nicht verunsichern die schreiben halt sehr gerne. Gruß von einen Mechaniker

@Wernere: Das was Christoph schrieb, war auch mein erster Gedanke bei den Bohrungen.
Wenn Du bei Deinem Ausgebauten mal das Öl aus den Bohrungen spülst und mit einer hellen Leuchte reinlinst, müsstest Du sehen, ob da ein Spannstift sitzt.
Falls das so ist und Du weiter Deinen Plan verfolgen willst, den zu zerlegen, um ihn auf mechanisch umzubauen, kannst Du den Stift ja einfach mal rausklopfen.

Also  dann hast  du meinen Betrag  nicht verstanden ich habe noch keinen CP2 Motor.   zerlegt darum kann ich auch nicht sagen  ob der Steuerkette Spanner. hydraulisch unterstützt wird !  Das wird Werner jetzt eh herausfinden.Und ich habe nie behauptet das ein hydraulischer  Steuerkettenspanner  verbaut ist.

Doch - ich habe verstanden, dass wir Hobbyschrauber alle einfach nur drauf losschreiben.
Und dass der Mechaniker kraft seines Amtes einfach nur vermuten darf, ohne zu begründen ...
Bisschen mau, oder ?

Aber lassen wir das - ist nicht das Kernthema dieses Beitrags und bringt keine Lösung ...

Zitat von: Wérnéré am 06. März 2023, 20:58:20
Dieses Geräusch kommt nur in einem bestimmten Drehzahlbereich um ca 3500-4000 U/min und nur über 85-90 °C Wassertemperatur.
Ich denke nicht das es ein Öldruckproblem ist da der Spanner ja arretiert und dieser in der Grundeinstellung schon "vorgespannt" ist (siehe WHB).

Ich habe auch schon mit dem Öl verschiedene Versuche durch, 10W40, 10W50 und 15W50 unterschiedlicher Hersteller.

Und das Geräusch ist immer da?
Meine macht bzw machte solche Geräusche immer wieder Mal. Nachdem der Steuerkettenspanner letztes Jahr schon getauscht wurde, war jetzt im Winter die Dekompressionsgeschixhte dran. Letztens dachte ich es wäre wieder da. Helm aus,gehört nichts.

Ist meist auch erst ab 4000 Umdrehungen... Wassertemperatur ist egal...

Naja, mehrfach gemeldet und sie geht immer wieder zum Händler... mir ists gleich.. ist und bleibt nen Garantiefall. Nachdem sie jetzt den Rahmen noch haben tauschen dürfen wäre es Yamaha eh schon günstiger gekommen mir ne neue hinzustellen

Hab da einen Bericht von einen T7 Besitzer auch mit den Geräusch  und der lebt damit. . /tewin/

@ MudMonster
in den Löchern es sind zwei gegenüber ist kein "Spannstift". Die Bohrungen sind definitiv zur Schmierung der "Arretierung" oder zum hydrauschlischen Unterstützung da.
Leider lässt sich der Spanner nur mit Gewalt komplett auseinander nehmen. Die Feder und der "Teller" lässt sich demontieren. Der Bolzen wo die "Arretierung" drin ist, ist verpresst und soweit zu erkennen abgedichtet. Würde für einen hydraulischen Spanner sprechen.
Das die Blechdichtung (wird von dir als Papier beschrieben) nicht den Hydraulikdruck aushält, stimmt nicht, denn im kalten Zustand sind da schon über 2,5bar Öldruck drauf.

@ wotzn007
Ich denke auf das wird es hinauslaufen. Ich mache noch den Versuch mit dem Umbau des Spanners. Wenn danach keine Ruhe ist, fahre ich die Klapperkiste weiter  :D!

@BastiLU
Das Geräusch ist nach wie vor da. Gemacht habe ich:
- Ölwechsel mit Filter und 10W40
- Unterfahrschutz und Bügel demontiert
- Krümmerbolzen nachgezogen
- Ölwechsel mit Filter und 10W50
- Ölwechsel mit Filter und 15W50
- Steuerkettenspanner erneuert
- Yamahahändler nochmals auf Garantie Steuerkettenspanner
- Dekompressionseinheit erneuert und Ventilspiel optimal eingestellt

Hier nochmal ein paar Fotos

Super Werne Danke für deine  Fotos mit Dokumentierung  Ich kann dir zum Motoröl noch Infos geben . Nach dem ersten Ölwechsel hat mir  beim 1000km Service  Jamaha das Motul 10W40 eingefüllt und ich bin damit  zufrieden gute Schaltbarkeit des Getriebes  und zwischen den Serviceintervallen muss ich nicht nachfüllen.. Jetzt da sie aus der Garantie ist  habe ich  die Motorölsorte behalten . Gruß Wotzn 007

Hallo Werner ,

Ja, super Bilder.  Jetzt kann ich mir es auch vorstellen.
Ist ja keine wirklich sichere Abdichtung zum Kettenschacht. Übernimmt hier nicht die Feder die Hauptarbeit?
Grüße Ralf

Ich bin nach wie vor nicht der Überzeugung, dass das eine Hydraulikeinheit ist...die Ölbohrungen sind meines erachten Ölspülbohrungen zum schmieren und zu kühlen. Hab hier ein Schnittbild vom CP3 Motor! Gruß Ralf

Zitat von: Wérnéré am 01. April 2023, 10:24:46
@ MudMonster
in den Löchern es sind zwei gegenüber ist kein "Spannstift". Die Bohrungen sind definitiv zur Schmierung der "Arretierung" oder zum hydraulischen Unterstützung da.
Leider lässt sich der Spanner nur mit Gewalt komplett auseinander nehmen. Die Feder und der "Teller" lässt sich demontieren. Der Bolzen wo die "Arretierung" drin ist, ist verpresst und soweit zu erkennen abgedichtet. Würde für einen hydraulischen Spanner sprechen.
Das die Blechdichtung (wird von dir als Papier beschrieben) nicht den Hydraulikdruck aushält, stimmt nicht, denn im kalten Zustand sind da schon über 2,5bar Öldruck drauf.

Moin Werner,

auch von mir ein großes Dankeschön für Deine aussagekräftigen Fotos !
Tatsächlich ist dort zu erkennen, dass es sich bei den oberen Bohrungen um Ölbohrungen handelt; einen Spannstift gibt es nur zu Befestigung des "Tellers".

Bei der Dichtung, die den Spanner nach außen abdichtet habe ich angenommen, es sei Papier; in diesem Fall ist es beschichtetes Blech - erfüllt aber den gleichen Zweck.

Was mir für die hydraulische Funktion nach wie vor fehlt, ist eine druckfeste Abdichtung in Richtung Motorengehäuse.
Auf Deinem ersten Bild hast Du den "auf Passung gefrästen Bund".
Der müsste sauber gegen den "auf Passung gedrehten Bund" im zweiten Bild abdichten, damit der Öldruck nicht ins Motorengehäuse in den Steuerkettenschacht entweicht.
Wenn sich der Spanner von Hand einstecken lässt, kann diese Passung nie so dicht sein, dass dort ein zuverlässig gleichbleibender Öldruck aufgebaut wird.
Dazu müsste es an dieser Stelle so etwas wie einen O-Ring geben, der laut Fotos und WHB nicht existiert.

Die beiden Kommentare meiner Vorredner zielen in die selbe Richtung.
Die endgültige Wahrheit wird sich zeigen, wenn Du den verpressten Ring vom letzten Foto entfernt hast.
Der Spanner hat den innen liegenden Schraubenmechanismus (Arretierung).
Der Ring dient vermutlich als Sperre und sobald er entfernt ist, lässt sich die innen liegende Schraube ganz raus drehen, so dass Dir der Bolzen entgegen fällt und Du einen Blick ins Innenleben werfen kannst.

Gruß
MM

Hallo,
danke auch meinerseits für die Fotos vom Steuerkettenspanner. Ich tippe ebenfalls auf eine reine Schmierfunktion des Ölkanals. Warum eine aufwändig herzustellende, öldruckdichte Preßpassung zwischen Spanner und Zylinderwand herstellen, wenn man selbiges mit einem einfachen O-Ring lösen kann? So ist das am KTM-LC8-Motor der Fall, für den dort verbauten hydraulischen Spanner. Übrigens mit inliegender Schraubenfeder, um die Steuerkette auch dann ausreichend vorzuspannen, wenn beim Starten noch kein voller Öldruck anliegt. Und ohne durchgängigen Ratschenmechanismus, nur mit einer Sperrklinke in (fast) voll zusammengeschobener Position zur Arretierung für die Montage... Bei der T700 entdecke auch ich keinen O-Ring, und einen hydraulischen Spanner zusätzlich mit einem sich selbst nachstellenden Ratschenmechanismus auszustatten erscheint mir überflüssig. Aber eine begründete Meinung ist noch kein Wissen,
Hakim

Hallo
Ich würde aufgrund der Bilder vermuten das hier eine Art Dämpfer vorliegt. Es wird wei bei Hydrostößeln bei Entlastung Öl reingezogen und verhindert das die Drehfeder ins Schwingen gerät was sie vermutlich nicht lange überleben würde. Die eigentliche Spannarbeit macht die Feder und das Öl dämpft die Sache dann ab.
Gruß
Christoph

Halt uns auf den laufenden  ist das Geräusch jetzt mit den neuen  Kettenspanner  weg .. gruss wotzn007.  /tewin/

@all
Leider kommt das Geräusch nicht wie vermutet vom Steuerkettenspanner. Mit einem neuen Steuerkettenspanner ist das Geräusch weiterhin da (wenn der Motor warm wird). Habe den Motor im warmen Zustand auf OT gedreht und dann den Spanner versucht nachzuspannen, da ging fast nichts mehr. Danach direkt den Motor gestartet und siehe da Geräusch ist weiterhin vorhanden.

Eventuell könnte ein Verspannungszahnrad unterm Kupplungskorb dafür verantwortlich sein, hatte der Meister von Yamaha gemeint. Bei meiner alten Honda VTR1000F war das damals auch.
Ich fahre weiter bis ich das Geräusch nicht mehr höre oder der Bock auseinander fliegt, dann könnte eine 990 @venture wieder Sinn machen  ::)

Hat der Yamaha Meister irgendwas gemacht oder ist das letztendlich nicht problematisch? Habe genau das gleiche Thema...ohne Helm ist das schon ziemlich laut bei 4000RPM! Fährt trotzdem  :P

Hallo,
ich habe mal eine Frage da ich gerade auch den 40.000 Service gemacht habe und alle Ventile eingestellt. Beim lösen des Steuerkettenspanners bis zum Anschlag machte es klack und beide Nockenwellenräder hatten sich etwas verstellt. War ja kein Problem weil die Ventile mussten eingestellt werden. Wenn ich das aber nicht sehen würde weil der Ventildeckel noch drauf sitzt sehe ich nicht dass sich die Steuerzeit geringfügig verstellt hat. Also ich Frage, hatte nur ich dieses Ereignis weil Du ja auch so geschraubt hast am Steuerkettenspanner ohne Abnahme des Ventildeckels oder habe ich das falsch verstanden?

Zitat von: Wérnéré am 27. April 2023, 20:36:34@all
Leider kommt das Geräusch nicht wie vermutet vom Steuerkettenspanner. Mit einem neuen Steuerkettenspanner ist das Geräusch weiterhin da (wenn der Motor warm wird). Habe den Motor im warmen Zustand auf OT gedreht und dann den Spanner versucht nachzuspannen, da ging fast nichts mehr. Danach direkt den Motor gestartet und siehe da Geräusch ist weiterhin vorhanden.

Eventuell könnte ein Verspannungszahnrad unterm Kupplungskorb dafür verantwortlich sein, hatte der Meister von Yamaha gemeint. Bei meiner alten Honda VTR1000F war das damals auch.
Ich fahre weiter bis ich das Geräusch nicht mehr höre oder der Bock auseinander fliegt, dann könnte eine 990 @venture wieder Sinn machen  ::)

Der Thread ist zwar schon etwas älter, vielleicht hilft meine Antwort ja trotzdem. Ich hatte dasselbe Geräusch in derselben Situation. Und ich habe herausgefunden, dass dieses Surren von der unteren Kettenführungsrolle kommt die an der Fußrastenanlage verschraubt ist. Das Geräusch entsteht, weil es da keine Kugellager oder ähnliches gibt und die Rolle lediglich auf einer Metallhülse läuft. Wenn du also beschleunigst und sich die obere Kettenhälfte spannt, "fällt" die untere Hälfte auf die Rolle und bewegt diese mit einer recht hohen Geschwindigkeit. Dadurch entsteht dann dieses nervige Geräusch. Witziger Sidefact: Kaufst du dir eine schwerere Kette wie beispielsweise die verstärkte von DID, entsteht das Geräusch permanent. Abhilfe kannst du schaffen indem du in die Rolle einfach zwei Kugellager montierst und diese regelmäßig schmierst ;)

Zu meinen beiden Vorrednern:

@Jakobf22: ja, entspricht auch meiner Erfahrung.
Antriebsketten machen mehr "Alarm" als erwartet;
Gründe können zu wenig Spannung (Kettenschlagen), Verschleiss, unterschiedliche Längung oder defekte Führungen (Rollen) sein.

@mototime: wenn Du den Spanner löst, bekommt die Steuerkette immer etwas Luft.
Durch die Lose im gesamten Kettentrieb verdrehen sich auch die Nockenwellen ein bis zwei Grad nach irgendwo.
Der Moment der Wahrheit kommt dann, wenn Du den Spanner wieder aktiviert hast und den Motor per Kurbelwellenmutter von Hand vorsichtig und ohne Gewalt !! um 360°C drehst.

Bei Motoren, die unter normaler Belastung gelaufen sind und bei denen die Kette noch nicht gelängt ist, stehen die Nockenwellenmarkierungen dann wieder im Sollbereich. 

Das, was Du vermutlich befürchtest, nämlich ein Überspringen der Steuerkette, passiert nur bei nicht gespanntem/defektem Steuerkettenspanner oder bei einer Steuerkette, die aufgrund hoher Laufleistung extrem gelängt ist.

Gruß
MM

Zitat von: Jakobf22 am 11. Juli 2023, 16:20:39Der Thread ist zwar schon etwas älter, vielleicht hilft meine Antwort ja trotzdem. Ich hatte dasselbe Geräusch in derselben Situation. Und ich habe herausgefunden, dass dieses Surren von der unteren Kettenführungsrolle kommt die an der Fußrastenanlage verschraubt ist. Das Geräusch entsteht, weil es da keine Kugellager oder ähnliches gibt und die Rolle lediglich auf einer Metallhülse läuft. Wenn du also beschleunigst und sich die obere Kettenhälfte spannt, "fällt" die untere Hälfte auf die Rolle und bewegt diese mit einer recht hohen Geschwindigkeit. Dadurch entsteht dann dieses nervige Geräusch. Witziger Sidefact: Kaufst du dir eine schwerere Kette wie beispielsweise die verstärkte von DID, entsteht das Geräusch permanent. Abhilfe kannst du schaffen indem du in die Rolle einfach zwei Kugellager montierst und diese regelmäßig schmierst ;)

Das Geräusch ist schon bekannt, es geht um ein anderes welches bei ca. 4000Umdrehungen auftritt...

Um das Thema mal wieder hervorzuholen...
ich habe ein ähnliches Geräusch unter Last gehabt. Unter Last bzw. eben Drehzahlabhängig entstand bei warmen Motor ein rasseln. Während der Fahrt habe ich es nur mit offenem Visier gehört.

War heute bei der Yamaha Werkstätte, die meinten das sei beim CP2 manchmal. Einige Modelle haben es ausgeprägter andere weniger. Ich könne Problemlos die Saison zu Ende fahren. Im Spätherbst wird dann auf Garantie Die Steuerkette, der Spanner und noch ein Teil getauscht. Irgendeine Feder, welche sich die Werkstatt aber noch anschauen will.

Bin mal gespannt ob sich das Geräusch dann verflüchtigt.

Hallo Fabi,
bitte, bitte! Berichte ob dieses Geräusch danach weg ist und was dazu unternommen worden ist!
Ich habe keine Garantie auf meine T7, werde es daher selber durchführen!

Zitat von: Wérnéré am 04. September 2023, 21:28:19Hallo Fabi,
bitte, bitte! Berichte ob dieses Geräusch danach weg ist und was dazu unternommen worden ist!
Ich habe keine Garantie auf meine T7, werde es daher selber durchführen!

Ja ich melde mich. Vereinbart ist derzeit, dass ich bis ende der Saison fahre und es dann in ie Werkstatt stelle. Da ich ab Oktober nicht mehr fahren kann, werde ich die Tenere Anfang Oktober in dier Werkstatt bringen. Sobald ich mehr weiß berichte ich.

LG

Hallo zusammen,

das habe ich auch, genauso wie Fabi es beschrieben hat.
Fahre das Modell 2022. 6000km
Was mir aber auffällt: Wenn die Tenere richtig warm ist und ich die mal zusätzlich in den Begrenzer jage, wird die Geräuschkulisse danach besser.
Ich werde das aber auch mal bei meiner Inspektion im Oktober checken lassen.
Gruß
Patrik

Wo ist denn der Begrenzer?
Meine 2019er hat jetzt 36.000 auf der Uhr, aber im Begrenzer war die noch nie. Ok, ich sehe auch den Blümchen beim Wachsen zu während der Fahrt!  /-/

Zitat von: Peter700 am 07. September 2023, 17:16:02Wo ist denn der Begrenzer?
Meine 2019er hat jetzt 36.000 auf der Uhr, aber im Begrenzer war die noch nie. Ok, ich sehe auch den Blümchen beim Wachsen zu während der Fahrt!  /-/

Ich fahre dann wohl auch in deiner Fahrweise. Auf jedenfall werde ich euch auf dem laufenden halten. Wie gesagt, die Yamaha WErkstatt meinte das Geräusch kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit von der Steuerkette bzw. dem Kettenspanner und ist aber nicht besorgniserregend. Sie wechseln es aber auf Garantie, da das Geräusch halt doch "störend" ist. Ich kann bis zum Termin im Oktober aber laut Werkstatt ganz normal weiterfahren. Das wurde auch so vermerkt, damit es keinerlei Probleme mit der Garantie gibt.

Seht Ihr:
Mit einer Ténéré darf man sogar noch weiterfahren, auch wenn sie schon (fast) kaputt ist! (Späßle)

Lass mal besser machen, und berichte bitte, obs dann leiser geworden ist.

Wie heißt es bei den alten Einzylindern:
So lang's klappert, ist's gut.
Wenn's net mehr klappert, wird's ernst.
:D  ;D  /beer/

Gutes Gelingen!

Zitat von: Jakobf22 am 11. Juli 2023, 16:20:39Der Thread ist zwar schon etwas älter, vielleicht hilft meine Antwort ja trotzdem. Ich hatte dasselbe Geräusch in derselben Situation. Und ich habe herausgefunden, dass dieses Surren von der unteren Kettenführungsrolle kommt die an der Fußrastenanlage verschraubt ist. Das Geräusch entsteht, weil es da keine Kugellager oder ähnliches gibt und die Rolle lediglich auf einer Metallhülse läuft. Wenn du also beschleunigst und sich die obere Kettenhälfte spannt, "fällt" die untere Hälfte auf die Rolle und bewegt diese mit einer recht hohen Geschwindigkeit. Dadurch entsteht dann dieses nervige Geräusch. Witziger Sidefact: Kaufst du dir eine schwerere Kette wie beispielsweise die verstärkte von DID, entsteht das Geräusch permanent. Abhilfe kannst du schaffen indem du in die Rolle einfach zwei Kugellager montierst und diese regelmäßig schmierst ;)

Bei mir hat das auch geholfen, das "Sirren" ist weg! (Und das hat ganz schön genervt.)

Zitat von: Exdomi am 21. September 2023, 15:49:17Bei mir hat das auch geholfen, das "Sirren" ist weg! (Und das hat ganz schön genervt.)

Das andere Geräusch kommt aber vom Motor, wahrscheinlich Steuerkettenspanner, manche bekommens auf Garantie getauscht, die anderen Fahren weiter. Anscheinend machts nix kaputt...

Moin.
Meine T700 hat auch bei 2000 km angefangen zu Rasseln. Es ist drehzahlabhängig und auch im Leerlauf zu hören.

Es ist also kein Thema der Kette oder Ähnliches.

Ich habe ein Video des Motorstarts bei 0km, wo absolut kein Rasseln zu vernehmen ist. Ich weiß das so genau, weil ich es nach BMW und KTM so gefeiert habe.

Echt ein Frust. Mal sehen, was der Händler sagt. Leider habe ich erst in 2 Wochen einen Termin.

Habe gestern meine Tenere zum Händler gestellt.
Als erstes wird mal alles zerlegt. Dann werden laut Mechaniker die Steuerkette und der Spanner sowie die Dekompressorfeder getauscht (Garantieantrag muss noch gestellt werden - soll aber laut Händler kein Problem sein). Dann wird noch kontrolliert ob noch ein anderes Teil getauscht werden soll.

Ob eines der getauschten Teile dann die Ursache für das Geräusch war/ist werde ich euch dann mitteilen.
Laut Werkstatt dauert die Reparatur ein wenig, da die Anträge noch gestellt werden müssen.

LG

 

Habe meine heute zum Händler gestellt. Leider hab's natürlich den Vorführeffekt. Ich hoffe, dass sich das Rasselen bei seiner Probefahrt zeigt.
Grundsätzlich war das Feedback, dass Steuerkettenspanner SKS und Dekompressionseinheit schon lange ein Update bekommen haben und das das kein Thema mehr sei.
-Möglicherweise hat sich gerade der SKS nachgestellt und kurz vorher die Steuerkette gerasselt.
-Als zweites habe ich den nicht richtig funktionierenden QuickShifter moniert. Mal sehen, was da rauskommt.

Ich halte Euch auf dem Laufenden.

kurzes Update zu meiner Tenere:

ich habe die T7 Ende September in die Werkstatt gestellt (eine Werkstattkette in Österreich, welche mehrere Marken vertreibt unter anderem Yamaha).
Ich habe dann eine E Mail bekommen, dass der Werkstatt Standort mit 31.10 schließt und mit einem anderen Standort etwas weiter entfernt fusioniert.
Die Mail habe ich nur bekommen weil ich den "Newsletter" abonniert habe.

Ich habe dann, als ich beim Apple "Air Tag" gesehen habe, dass das Motorrad schon beim anderen Werkstattstandort ist angerufen. Dort hat ein anderer Mechaniker nachgeschaut. Es wird nun "nur" der Steuerkettenspanner getauscht. Die Steuerkette und die Dekompressorfeder (als Vorsichtsmaßnahme) nicht.

Der Garantieantrag sollte bald durch sein. Laut diesem Mechaniker sei das Geräusch aber kein Problem und man könnte problemlos fahren. Was ich ein wenig schade finde, dass ich als Kunde nicht darüber in Kenntnis gesetzt wurde, dass mein Motorrad nun eine Stunde in eine andere Richtung in der Werkstatt steht, das habe ich wie gesagt nur über meinen Apple "Air Tag" herausgefunden und über den "Newsletter" der Werkstatt.

Somit sollte das Geräusch also vom Steuerkettenspanner kommen. Ich hoffe ich bekomme die T7 bald wieder dann werde ich euch mitteilen ob  das Geräusch nun nicht mehr vorhanden ist.

LG

Hallo Fabi
Was für ein Baujahr und Laufleistung hast du denn?

Zitat von: Eichhörnchen am 27. Oktober 2023, 17:57:00Hallo Fabi
Was für ein Baujahr und Laufleistung hast du denn?

Bj. 2022, habe das Motorrad aber 2023 im Juli neu gekauft und jetzt 2500 km drauf.

LG

Das mit der Werkstatt klingt alles sch....! Bei so einem neuen Moped kann ich Deine Vorsicht verstehen, aber nicht wenige hier (auch ich) haben nach kurzer Zeit auf die Gewährleistung gepfiffen und haben alles selbst geschraubt.

Mach der Werkstatt Beine und wenn die rumeiern und Geschichten aus 1001 Nacht erzählen, wende Dich an Yamaha Deutschland in Neuss, die sind idR. sehr hilfsbereit und setzen einzelne Händler auch mal auf den Topf, dann geht das plötzlich ganz schnell.

Habe das Motorrad heute von der Werkstatt geholt. Ich bin dann eine einstündige ausgiebige Probefahrt gefahren. Bis jetzt kann ich keine Geräusche mehr hören. Also sollte das Geräusch tatsächlich vom Steuerkettenspanner kommen, da nur der getauscht wurde. Ich werde nächstes Frühjahr noch ein wenig darauf acht geben und bei Bedarf mehr berichten.

LG

Hab auch neuen Steuerkettenspanner bekommen. Ausgiebige Probefahrt steht noch aus....bin gespannt 

Das klingt ja fast zu schön um wahr zu sein  /beer/ !
Also bei mir reicht es im Stand sie über 80° C Wassertemp laufen zu lassen, dann fängt das Gerassel an.
Habt ihr irgendeine Garantierechnung bekommen wo die Teilenummer drauf steht?

Gruß Werner

Zitat von: Wérnéré am 04. November 2023, 18:17:03Das klingt ja fast zu schön um wahr zu sein  /beer/ !
Also bei mir reicht es im Stand sie über 80° C Wassertemp laufen zu lassen, dann fängt das Gerassel an.
Habt ihr irgendeine Garantierechnung bekommen wo die Teilenummer drauf steht?

Gruß Werner

Ich dachte kurz beim fahren, dass ich was höre, habe mich aber wahrscheinlich getäuscht und die restliche Zeit lief alles ruhig.
Garantiezettel habe ich keinen bekommen. Ich habe extra nachgefragt ob ich eine Bestätigung odgl. über die Reparatur bekomme. Anscheinend ist bei Garantiereparaturen nichts vorgesehen für den Kunden. Mein argument, dass ich bei einem Verkauf gerne nachweisen möchte, dass ich den Spanner wechseln habe lassen hat auch nicht gegolten :P.

Hallo,
Bei meiner T7 (erstzul. 10/2022, jetzt 5000 km gefahren) wurde auf Garantie der Steuerkettenspanner gewechselt. Das Geräusch war danach noch lauter!!! Der Werkstattleiter hat mir dann wortreich erklärt, das Geräusch wäre harmlos und ich könne damit ohne Probleme fahren. Mich nervt
es aber kolossal und ich habe von der T7 langsam (leider) die Schnauze voll, obwohl die T7 sonst so ein tolles Motorrad ist. Entweder ich gewöhne mich an das Geräusch oder ich verkauf sie.

Wie bereits oben erwähnt, kontaktiere Yamaha und erkläre dort das Problem mit deiner T7. Wenn der Händler oder die Werkstatt renitent ist muß das eine übergeordnete Stelle klären.

Zitat von: fb3011 am 05. November 2023, 11:37:23Bei meiner T7 (erstzul. 10/2022, jetzt 5000 km gefahren) wurde auf Garantie der Steuerkettenspanner gewechselt. Das Geräusch war danach noch lauter!!! Der Werkstattleiter hat mir dann wortreich erklärt, das Geräusch wäre harmlos und ich könne damit ohne Probleme fahren.

Fabis, so wie auch Deine Erfahrung lassen vermuten, dass der Spanner mindestens Teil der Ursache ist.
Du hast leider die Erfahrung machen müssen, dass es mit getauschtem Kettenspanner noch schlimmer wird.

Ja, das Geräusch ist wohl harmlos; trotzdem sollte es nicht so laut sein, dass es permanent nervt.

Wobei mich brennend interessiert, wie sich das live anhört.
Bei meiner T7 nehme ich es nicht wahr; entweder habe ich in der Lotterie der Serienstreuung Glück gehabt oder ich bin akustisch etwas gröber gestrickt.
Oder es liegt daran, dass ich immer mit Gehörschutz fahre.
Ohne sind die meisten Helme aus dem "Adventure" Segment ab 70 km/h ekelhaft laut.

Wenn Du Lust hast, können wir uns mal zum Geräuschvergleich beim Stevens treffen, falls Du es kennst ...
... gehört eigentlich zur festen Hausrunde der meisten Bremer  ;)


Gruß
MM
 

Eine Frage:
Bei mir gibts auch ungeklärte Geräusche, denen ich schon länger auf der Spur bin.
Ein schleifendes/kratzendes Geräusch, dass aber nur während der Fahrt auftritt.
Radlager, Kettensatz, Gleitrollen, alles schon getestet und ausgeschlossen.
Zur Zeit tippe ich auf Getriebeausgangslager, da alles andere schon gecheckt wurde.

Treten Eure Geräusche auch im Stand/Standgas auf, oder nur während der Fahrt, wie bei mir?
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Zitat von: MudMonster am 05. November 2023, 13:01:36Fabis, so wie auch Deine Erfahrung lassen vermuten, dass der Spanner mindestens Teil der Ursache ist.
Du hast leider die Erfahrung machen müssen, dass es mit getauschtem Kettenspanner noch schlimmer wird.

Ja, das Geräusch ist wohl harmlos; trotzdem sollte es nicht so laut sein, dass es permanent nervt.

Wobei mich brennend interessiert, wie sich das live anhört.
Bei meiner T7 nehme ich es nicht wahr; entweder habe ich in der Lotterie der Serienstreuung Glück gehabt oder ich bin akustisch etwas gröber gestrickt.
Oder es liegt daran, dass ich immer mit Gehörschutz fahre.
Ohne sind die meisten Helme aus dem "Adventure" Segment ab 70 km/h ekelhaft laut.

Wenn Du Lust hast, können wir uns mal zum Geräuschvergleich beim Stevens treffen, falls Du es kennst ...
... gehört eigentlich zur festen Hausrunde der meisten Bremer  ;)


Gruß
MM
 

Hier bitte! https://uploadnow.io/f/FH9Z9TP

Das Geräusch kommt aus dem Steuertrieb! Kette, Spanner, Dekoeinheit, Verspannungszahnrad oder ähnliches!
Hatte schon in Eigenregie gehandelt und den Kettenspanner gewechselt, dann Yamaha Händler nochmals.
Mehrere Ölviskositäten verwendet!

KEINE BESSERUNG!

Mich kotzt das Geräusch auch dermaßen an weil es bei meiner T7 so laut ist! Bin schon dabei eine 990er KTM zu suchen  ::)

BTW: ich habe den Airoh Commander Adv Helm, der ist nicht viel lauter als ein Integralhelm mittlerer Preisklasse ;-)

Zitat von: Wérnéré am 05. November 2023, 13:19:26Mich kotzt das Geräusch auch dermaßen an weil es bei meiner T7 so laut ist! Bin schon dabei eine 990er KTM zu suchen  ::)

BTW: ich habe den Airoh Commander Adv Helm, der ist nicht viel lauter als ein Integralhelm mittlerer Preisklasse ;-)

Gehe mal davon aus, du meinst dieses rasseln?  :-X  Hmmm, würde mich auch nerven. Dachte schon, dass ist wieder irgendein Spinner, der irgendwelche Geräusche hört. Aber das ist bei mir definitiv nicht so und würde mich wohl auch stören.

Ich kann dir nur die Yamaha Werkstatt in Uetze empfehlen, die konnten schon vielen weiterhelfen, wo andere Werkstätten gescheitert sind.

Genau, dieses Rasseln meine ich. Yamaha in Uetze ist 544km entfernt.

Ich hab den Motor auch schon wie ein Doktor mit dem Stetoskop abgehört. Im Bereich vom Auslass am Zylinderkopf ist es am lautesten zu hören.
Habe damals dann noch Ventilspiel gemessen/eingestellt und die Dekompressionseinheit erneuert.
Geräusch ist nach wie vor vorhanden  /mecker/
Einwas ist beruhigend, es ist seit 23tkm immer gleich, außer nach langer Fahrt mit hoher Drehzahl.

Frei nach Goethes Faust:
... die Botschaft hör' ich wohl ...

Ich habe Dein Soundfile angehört und höre das helle Klappern, Rasseln oder wie auch immer wir es nennen wollen.

Vermutlich ist es real noch wesentlich deutlicher hörbar.
Geht aber in solchen Aufnahmen dummerweise völlig unter und hört sich wie ein dezentes Hintergrundgeräusch an.
Wenn ich nach dem gehe, was ich in der Aufnahme höre und wenn der Sound 1:1 so wäre, würde ich sagen: unauffälliges Motorengeräusch ...

... was vermutlich nicht der Fall ist, denn sonst gäbe es dieses Thema nicht.

Genau darum würde ich das gern mal live und in Farbe hören.

Zur Relativierung der Geräusche empfehle ich euch einen alten 550er Kawasaki Motor zu kaufen (GPZ oder Zephyr). Bei dem Rasseln seit ihr mit eurem Motor wieder zufrieden 😛.

Sorry wenn das etwas hämisch rüber kommt, aber die alten Kawa 4 Zylinder sind bekannt dafür, dass sie laut Rasseln. Aber sie gelten als ähnlich robust wie die anderen Japaner dieser Generation. Es muss also nicht unbedingt technisch schadhaft sein, wenn er mechanisch laut ist.

Ich hatte bisher in meinem motorisierten Leben einmal einen Motorschaden und einmal einen Getriebeschaden und ich kann aus dieser Erfahrung sagen, dass es so abläuft: nach "wie immer" kommt "unerhört seltsam und laut" und dann kommt "Stille"... o k. Nicht beim Geriebe, das hat es mit einem Lagerschaden bis in die Werkstatt geschafft.

Zitat von: diekuh am 05. November 2023, 19:29:41Zur Relativierung der Geräusche empfehle ich euch einen alten 550er Kawasaki Motor zu kaufen (GPZ oder Zephyr). Bei dem Rasseln seit ihr mit eurem Motor wieder zufrieden 😛.

Sorry wenn das etwas hämisch rüber kommt, aber die alten Kawa 4 Zylinder sind bekannt dafür, dass sie laut Rasseln. Aber sie gelten als ähnlich robust wie die anderen Japaner dieser Generation. Es muss also nicht unbedingt technisch schadhaft sein, wenn er mechanisch laut ist.
...

Da verweise ich auch gern auf den KLR 650 Motor...wenn der nicht mehr rasselt...dann ist was faul..😅

Zitat von: Suntzun am 05. November 2023, 19:49:56Da verweise ich auch gern auf den KLR 650 Motor...wenn der nicht mehr rasselt...dann ist was faul..😅

Das hat es bei den Zephyr/GPZ auch immer geheißen 😂. Legendär war auch der Ducati Multistrada Testastretta der ersten Generation. Das hat sich im Leerlauf angehört, als wenn ein paar Schrauben Lose im Kurbelgehäuse durchgeschüttelt werden. Und nein, das war nicht die Kupplung🫣

Jepp, ich bin früher CB 750 four gefahren (den alten 8-Ventil Motor).
Auch die hört sich im Leerlauf an, wie ein Sack Schrauben.

Von seinem Vorhaben, zur Verbesserung eine 990er KTM zu kaufen, rate ich Werner eher ab.
Das wird motorseitig nur lauter, nicht leiser.
Ich bin vor der T7 eine 950er gefahren.
Dazu kommt, dass sie in puncto Zuverlässigkeit "zweitschlimmstes Moped ever" war und nur noch von meiner 800er Monster getoppt wurde ...

Ich waais nich digger, bring das was, wenn mit vergleichen kommen wie...andere Motoren rasseln immer...wenn das so verkauft wird dann hast du so gekauft und musst es nicht monieren. Wenn aber die Mehrheit nicht mit einer Nähmaschine herumfährt und einige hier mit einer Klapperkiste, dann gibst da nichts schön zureden oder zu beschwichtigen. Das ist ein Fehler im Motor, schlimm oder unbedenklich stellt sich dann erst dann heraus, wenn 50000km drauf sind und er immer noch gleich gut läuft/klappert.
Wenn das Geräusch Yamaha okay findet und ich noch Garantie auf dem Bock haben würde, ja dann machst ja auch nichts wenn ich es ihm so besorge, dass er den Klabautermann aus kotzt...oder eben einen neuen Motor braucht.
Das Geräusch hört sich ist nicht gesund an, damit würde keiner vom Hof fahren, wenn er sie neu abholen würde.
Ich bin gespannt wie viel Modelle es noch gibt, die schön geklappert haben.

Jetzt kommt Dynamik in das Thema  :D .

Ich habe einen Bekannten mit identischer T7 gleiches Baujahr und ähnliche KM Leistung, wir haben beide nebeneinander laufen lassen. Meine T7 rasselt, seine nicht.
Ich bin leider vom Fach und kenne dieses Geräusch von Motoren mit gelängter Steuerkette oder blockierten St.kettenspanner.
Ich kann mir einfach nicht einreden das dieses Geräusch normal ist.
Ich hoffe das es noch zu einer Lösung kommt, denn die Ténéré 700 ist soweit für mich das beste Moped in Sachen Preis, Optik, Fahrspaß auf kleinen Straßen oder im Dreck.

@MudMonster: Ich hatte eine 990SM mit über 45tkm ohne irgendwelche Probleme (einzig der Gangsensor wurde mal undicht).
Die Adventure 950 S Fahrer mussten leider sehr viel leiden  /KTM/  :-X

@Mad: what ???

@Werner:
habe ich überlesen, dass Du einen direkten Vergleich zu einer anderen T7 hattest oder hast Du es bisher nie erwähnt ?

Das ist (im Gegensatz zum Soundfile) doch mal 'ne belastbare Aussage.
Und das ist auch etwas, das Dein Yamaha Händler nachvollziehen kann, denn irgendeinen CP2 Motor wird er immer zum Vergleich da haben.
Und so lange er nicht in der Lage ist, beide auf ein halbwegs ähnliches Geräuschniveau zu bringen, ist er in der Pflicht ...

Bist du mal auf die Idee gekommen die Krümmerdichtungen zu erneuern oder die Schrauben nachzuziehen?
Das Geräusch von undichten Krümmern klingt ebenfalls wie ein Rasseln, ich hab das beim Auto auch im kalten Zustand, da dauerts bis er warm wird dann legt sich der Krümmer wieder an.
Beim Motorrad von bekannten auch schon gehört, Aufnahmen sind immer schwierig zu beurteilen aber in deinem Soundfile klingt das sehr ähnlich. Kontrollieren solltest du das mal, kostet ja kaum was.

@Mütze Genau das selbe hab ich auch schon gedacht und die Muttern am Krümmer nachgezogen, leider alles fest und so wie es optisch aussieht dicht... Eventuell werde ich den Krümmer mal abbauen und neue Dichtungen einsetzen.

Den Versuch wärs auf jeden Fall Wert. Man müsste an den alten Dichtungen ja schon erkennen ob was undicht war. Von außen ist da nicht unbedingt was zu erkennen.

Dieses komische rasseln oder klingeln hat meine T7 ( E5 von 2021 )auch manchmal. Aber nur recht kurz. Manchmal rasselts wenn sie kalt ist ( Start am Morgen ) und ist nach 10- 15 sek weg. Beim älteren Auto würde ich sagen die Hydrostößel sind über Nacht leer gelaufen und brauchen erst mal wieder Öl.
Anderen Tages macht sie das wenn ich unterwegs mal anhalte und den Motor ca. 10- 15 Min später wieder anmache, also betriebswarm. Dort hört es auch nach max 30 sek wieder auf.

Das ganze ist auch nicht immer, und auch nicht Temp bedingt. Hört sich auf jeden Fall Metallisch und nicht gesund an.

An meiner ersten T7 von 2019 also E4 war das nie zu hören.

Mal sehen obs jetzt über den Winter schlimmer wird, dann werde ich wohl mal Vorstellig werden müssen beim Freundlichen. Aso ... habe jetzt um die 5500 Km drauf.

Zitat von: MudMonster am 05. November 2023, 20:13:35Jepp, ich bin früher CB 750 four gefahren (den alten 8-Ventil Motor).
Auch die hört sich im Leerlauf an, wie ein Sack Schrauben.

Von seinem Vorhaben, zur Verbesserung eine 990er KTM zu kaufen, rate ich Werner eher ab.
Das wird motorseitig nur lauter, nicht leiser.
Ich bin vor der T7 eine 950er gefahren.
Dazu kommt, dass sie in puncto Zuverlässigkeit "zweitschlimmstes Moped ever" war und nur noch von meiner 800er Monster getoppt wurde ...

Mit der 950er bin ich noch nie mit liegengeblieben. Sie ist immer auf eigenen Rädern heimgekommen.
Probleme sind definitiv die verf..... Benzinpumpe und der Kupplungsnehmer. Den O-Ring des Gangsensor habe ich ersetzt, sowie das Startrelais. Sonst wenig Probleme, Zicken oder Allüren.

Mit den Kinderkrankheiten der Mühle kann man einen langen Beitrag füllen.
Hab' ich keine Lust zu; ich bin froh, dass das Teil vom Hof ist.
Wer wissen will, mit was sich KTM Fahrer so rumärgern schaut einfach in deren Forum und kann sich dann immer noch überlegen, ob er/sie eine haben will ...

Ich hatte das rasseln bei meiner 23'er auch plötzlich bei 1800km. War dann bei 2400 km direkt bei der Händlervorführung wieder weg. Anscheinend ist der Steuerkettenspanner etwas langsam mit dem Nachstellen. Bei mir hat eine Vollgasorgie über die Autobahn hin zum Händler alles gelöst.
Vielleicht auch ein Zufall. 🤗

Wie bei mir, ich könnte es auch nicht auf Anhieb reproduzieren. Solange es nicht anhaltend rasselt stört es mich nicht wirklich. Wenns schlimmer werden sollte, sollen die Jungs sich das mal anschauen/hören.

Nochmal eine Anmerkung zum Steuerkettenspanner:

Dieser spannt rein mechanisch per Federdruck.

Auch die Annahme dessen Vorspannung einstellen zu können ist so nicht richtig.
Mit dem 3mm Inbussschlüssel legt man lediglich den Spanner leicht und kontrolliert an die Spannschiene an, um ein zu hartes Aufprallen des Spannstempels auf die Spannschiene bei Entfernung des Inbus zu vermeiden.
Dies könnte im ungünstigen Fall ein überspringen der Steuerkette verursachen.

Denn egal in welcher "Vorspannposition" man den Inbusschlüssel auszieht:
Der Spannstempel an sich fährt/schießt stehts gleich weit in Endposition aus, für die Steuerkettenspannung ist rein die Federkraft des Spanners verantwortlich. 
Auch deren Vorspannung ist nach Entfernen des Inbus immer gleich, egal in welcher Winkel-, umdrehungsposition der Inbus war.

@amboss87:

Das ist falsch!
Man kann den Spanner mit dem 3mm Inbus zu stark 'vorspannen'! Allerdings schnappt beim Entfernen des Inbus der Spanner in die letzte Raste der Verzahnung der Arretierung ein.
Habe das an einem ausgebauten Spanner festgestellt.

Zudem ist der Spanner auf jeden Fall hydraulisch durch Öldruck unterstützt, wozu sonst sonst die Ölkanal-Bohrung im Zylinderkopf?

Schau mal die Fotos im Beitrag #77 und #78 an

Zitat von: Wérnéré am 29. November 2023, 06:33:56schnappt beim Entfernen des Inbus der Spanner in die letzte Raste der Verzahnung der Arretierung ein.
Habe das an einem ausgebauten Spanner festgestellt.

Der Spanner hat Rasten ?
Ich bin grade irritiert.
Du hast einige recht detaillierte Fotos vom Spanner gemacht und auf denen ist von einer Rastung nichts zu sehen.
Auch das Handbuch weiß davon nichts.

Dass durch die Bohrung Öl zum Spanner transportiert wird, ist durchaus möglich.
Dient aber wohl eher dem Zweck, dass die Schmierung und damit die Leichtgängigkeit des Spanners sichergestellt ist.

An Unterstützung des Spanners durch Öldruck glaub' ich immer noch nicht, weil an der Stelle wo die Bohrung sitzt keine zuverlässige Abdichtung hergestellt werden kann, damit dort ein nennenswerter Öldruck hergestellt werden könnte.

Zitat von: Wérnéré am 29. November 2023, 06:33:56@amboss87:

Zudem ist der Spanner auf jeden Fall hydraulisch durch Öldruck unterstützt, wozu sonst sonst die Ölkanal-Bohrung im Zylinderkopf?

Schau mal die Fotos im Beitrag #77 und #78 an

Der Kolben bzw. Stempel des Spanners schwingt bei Betrieb im mm Bereich mit beachtlicher Geschwindigkeit hin und her.
Die kleinen Ölbohrungen dienen dabei zur Schmierung.

Zitat von: Wérnéré am 29. November 2023, 06:33:56@amboss87:

Das ist falsch!
Man kann den Spanner mit dem 3mm Inbus zu stark 'vorspannen'! Allerdings schnappt beim Entfernen des Inbus der Spanner in die letzte Raste der Verzahnung der Arretierung ein.
Habe das an einem ausgebauten Spanner festgestellt.

Das kann man theoretisch.  Dabei passiert aber für den Betriebszustand idr nichts, da bei Entfernen des Inbus der Spannmechanismus ausser Kraft gesetzt wird und der Stempel dann auf Federkraft zurück geht, statt vorschiesst.

Der Inbus-Spannmechanismus ist somit eine reine Montagehilfe mit Schutzfunktion der Spannschiene, v.a. deren Kunststoffes.

Zitat von: MudMonster am 29. November 2023, 07:28:32Der Spanner hat Rasten ?
Ich bin grade irritiert.
Du hast einige recht detaillierte Fotos vom Spanner gemacht und auf denen ist von einer Rastung nichts zu sehen.
Auch das Handbuch weiß davon nichts.

Dass durch die Bohrung Öl zum Spanner transportiert wird, ist durchaus möglich.
Dient aber wohl eher dem Zweck, dass die Schmierung und damit die Leichtgängigkeit des Spanners sichergestellt ist.

An Unterstützung des Spanners durch Öldruck glaub' ich immer noch nicht, weil an der Stelle wo die Bohrung sitzt keine zuverlässige Abdichtung hergestellt werden kann, damit dort ein nennenswerter Öldruck hergestellt werden könnte.

Im inneren des Stempels ist eine Rastung, kann man sehr gut im ausgebauten Zustand prüfen. Nimmt man den Spanner im zurück gedrehten Zustand in die Hand, hält ihn zusammen, zieht dann den Inbus und lässt in langsam durch die Federkraft ausfahren, dann ratscht er von Zahn zu Zahn nach vorne.


Ich habe Öldruck Messungen am Spanner gemacht, da ist im kalten Zustand ordentlich Druck drauf. Die Werte hab ich auch rein gestellt. Wenn das Öl warm wird sinkt der Druck auf 0,..bar ab.
Könnte schon sein das die Bohrung nur zur Schmierung dient...

Habe was gefunden da mich das Geräusch seit langer Zeit verfolgt und mich nervt. Die Amis kennen es wohl schon länger in der Mt07 sie bezeichnen es als "Yamatick"
Ursache ist wohl, bei warmer Temperatur zu wenig Öldruck am Steuerkettenspanner, Abhilfe ist einen manuellen SKS eizubauen.

https://www.youtube.com/shorts/kqmF63369sI

Zu der Erkenntnis bezüglich manuellem Spanner hättest Du schon vor knapp einem Jahr sechs Seiten früher in diesem Beitrag kommen können ...  8)
Siehe HIER (https://tenere.de/index.php/topic,16631.msg174606.html#msg174606)

@ MudMonster
Ja gebe zu du hast Recht hast du schon mal geschrieben, wollte es nicht wahr haben  :-X .

Werde mir jetzt einen manuellen SKS bauen da es am Markt keine für den CP2 gibt.
Habe noch einen Spanner übrig davon kann ich das Gehäuse übernehmen und eine Schraube als Spanner einsetzen... Melde mich wenn es Neuigkeiten gibt.

Naja, ich habe mich seinerzeit auch schwer damit getan, zu glauben, dass die ansonsten soliden Yamaha Motoren an dieser Stelle ein Problem haben können.
Die Betonung liegt auf "können", denn das Geklapper tritt nicht bei allen auf.
Auch bei Hondas ist das Thema übrigens bekannt - siehe HIER (https://mrtransalp.blogspot.com/2019/12/werkstatt-steukettenspanner-nachstellen.html)

Fertige Spanner gibt es schon zu kaufen für den CP2; allerdings habe ich bisher nur Anbieter aus UK oder US gefunden.
Einfach mal nach "manual cam chain tensioner mt 07" suchen.
Die Preise sind allerdings z.T. etwas irre und variieren von 40-140€.

Die erste Einstellung erfordert etwas Fingerspitzengefühl, denn der Spanner soll die Gleitschiene nur an die Kette anlegen aber keinen Druck ausüben.
Geht am Besten bei laufendem Motor:
- zuerst im Stand grob einstellen
- dann starten und die Schraube etwas rausdrehen und reindrehen.
- mit etwas Gefühl merkst Du, wann der Durchhang der Kette weg ist und die Schiene ohne Druck anliegt.

Wenn Du zu weit reingedreht hast, merkst Du das daran, dass die Drehzahl sinkt, weil der Motor von der Spannerschiene gebremst wird.
Das solltest Du vermeiden, denn es sorgt für vorzeitigen Verschleiß von Schiene und Kette.

Dieses Vorgehen ist HIER (http://www.clems-garage.com/CCT/klx_250%20directions.htm) auf englisch noch mal etwas detaillierter beschrieben.
Gilt zwar für die Kawa KLX ist aber vom Prinzip her bei allen Motorrädern gleich.

Das Gute: wenn Du die Fummelei einmal erledigt hast, musst Du da lange Zeit nicht mehr ran.
Der normale Spanner übt immer einen leichten Federdruck auf die Kette aus, was dazu beiträgt, dass sie sich längt.
Der manuelle Spanner übt keinen Druck aus, was dazu beiträgt, dass die Steuerkette länger hält.

Ein ganz dringender Rat: der Umbau sollte von jemandem vorgenommen werden, der weiß, was er tut, denn ein Fehler kann ganz schnell zum kapitalen Motorschaden führen !

Hallo
Es hat schon seinen Grund das es in Serie keine "festen" Steuerkettenspanner gibt. Die Lange der Kette ändert sich nämlich über der Temperatur, was nicht schlimm wäre, wenn sich der Abstand zwischen Kurbel und Nockenwelle nicht aufgrund des Aluminiumgehäuses sich nicht deutlich ander nämlich deutlich mehr ändern würde. Es ergibt sich bei einem nich elastischen Steuerkettenspanner die Situation das man entweder kalt zu locker oder heiß zu stramm ist. Aus diesem Grund haben alle Kettenspanner elastische Elemente in Form von Federn oder Öldruck die dafür sorgen das die Steuerkette ganz leicht durch die Schiene belastet wird aber weitgehend spielfrei bleibt.
Kleines Beispiel: Angenommener Abstand zwischen Kurbel und Nockenwelle 30cm = 0,3m Temperaturunterschied 80 K Dehnungskoeffizient Alu 24/1000000K und 13/100000K
ergeben einen Längenunterschied von etwas mehr als 0,25 mm mit den entsprechenden Änderungen der Spannung.
Damit bekommt man das Geräusch bei Warm eingestelltem Spiel zwar weg dafü müsste es dann aber kalt klappern- oder kalt korrekt eingestellt hat man dann ordentlich druck in heißem zustand auf der Steuerkette mit entsprechendem Verschleiß der Spannschiene bzw Lager und Kettenbelastung.
Gruß
Christoph

Hi zusammen,
Ich habe das nervende rassel-geräusch rechts an meiner T7 (EZ 10/2022, Km-Stand=6500) seit der gesamten Laufzeit auch, war deswegen mehrfach bei meinem Händler und im Yamaha Zentrum in Malaga, dort auf Garantie in 2023 Wechsel des Steuerkettenspanners.Ergebnis:Das Geräusch war danach noch lauter !!!
Inzwischen wechselt Yamaha den Spanner auch nicht mehr auf Garantie. Laut Werkstattmeister im Yamaha Zentrum Malaga sei das Geräusch harmlos. Schäden würden angeblich nicht entstehen. Ich finde das unglaubwürdig. Manche T7 haben dieses Geräusch, andere nicht. Irgendeine Ursache muss es ja wohl haben. Mein früheres Vertrauen in die angeblich legendäre Yamaha Qualität habe ich nicht mehr. Hinzu kommt, dass die Speichen meiner T7 schpn nach 1/2 Jahr völlig vergammelt
 waren und Yamaha Spanien sich weigert diese auf Garantie auszutauschen.
FAZIT: YAMAHA QUALITÄT IST bestenfalls Vergangenheit !!!
GARANTIE SERVICE AUCH Mist /tewin/

Zitat von: fb3011 am 26. Januar 2024, 12:26:26Hi zusammen,
Ich habe das nervende rassel-geräusch rechts an meiner T7 (EZ 10/2022, Km-Stand=6500) seit der gesamten Laufzeit auch, war deswegen mehrfach bei meinem Händler und im Yamaha Zentrum in Malaga, dort auf Garantie in 2023 Wechsel des Steuerkettenspanners.Ergebnis:Das Geräusch war danach noch lauter !!!
Inzwischen wechselt Yamaha den Spanner auch nicht mehr auf Garantie. Laut Werkstattmeister im Yamaha Zentrum Malaga sei das Geräusch harmlos. Schäden würden angeblich nicht entstehen. Ich finde das unglaubwürdig. Manche T7 haben dieses Geräusch, andere nicht. Irgendeine Ursache muss es ja wohl haben. Mein früheres Vertrauen in die angeblich legendäre Yamaha Qualität habe ich nicht mehr. Hinzu kommt, dass die Speichen meiner T7 schpn nach 1/2 Jahr völlig vergammelt
 waren und Yamaha Spanien sich weigert diese auf Garantie auszutauschen.
FAZIT: YAMAHA QUALITÄT IST bestenfalls Vergangenheit !!!
GARANTIE SERVICE AUCH Mist

Hättest Du Anfangs hier im Forum mehr gelesen würde dir dein /mecker/ jetzt erspart bleiben.

Zitat von: tam91Kleines Beispiel: Angenommener Abstand zwischen Kurbel und Nockenwelle 30cm = 0,3m Temperaturunterschied 80 K Dehnungskoeffizient Alu 24/1000000K und 13/100000K
ergeben einen Längenunterschied von etwas mehr als 0,25 mm mit den entsprechenden Änderungen der Spannung.
Damit bekommt man das Geräusch bei Warm eingestelltem Spiel zwar weg dafür müsste es dann aber kalt klappern.
Gruß
Christoph

Wie immer sauber technisch fundiert begründet  ;)
Darum schrieb ich extra:
Wer so ein Teil verbaut, sollte wissen, was er tut.
Dazu gehört auch das Einstellen in warmem Zustand.
In der verlinkten Anleitung wird außerdem dazu geraten, den manuellen Spanner zum Abschluß der Einstellung noch etwas in Richtung "lose" zu drehen.

Meine Erfahrung mit zwei Yamaha WR-F 250 über sechs Jahre:
Einmal eingestellt und nie wieder angefasst.
Dabei zwischendrin auch mal die Nockenwellen zum Ventil einstellen rausgehabt und weder an Steuerkette noch sonstwo übermäßigen Verschleiß festgestellt.
Auch mit ausreichendem Spiel für den Betrieb im heißen Zustand kein Klappern nach Kaltstart.
Denn mal ganz ehrlich - ein Viertelmillimeter Spiel ist quasi nix  ;)

An Frank aus Bremen:
Ich kann Deinen Unmut verstehen aber mit dem Thema Kettenspanner ist Yamaha nicht alleine.
Das findest Du bei allen Herstellern.
Bei Honda, KTM, etc.
Bei den ersten Suzuki DRZ 400 ist hin und wieder die Feder im Spanner gebrochen.
Das Resultat brauche ich Euch nicht genauer zu schildern ...
Der Spanner wurde trotzdem nicht auf Kulanz getauscht; die geänderte Form konnte sich Jeder selbst bei Suzuki auf eigene Kosten ordern, sofern gewünscht.

Und was die Speichen angeht, ist es einzig und allein Deinem Händler anzulasten, der sich nicht rühren will.
Bei meinem (hier ganz bei Dir in der Nähe) habe ich einfach angerufen.
Die wollten dann noch ein paar Fotos per Mail; haben mir eine Woche später mitgeteilt der Garantieantrag ist durch und gut.
Und das ohne dass die Maschine zur Besichtigung dort war.
Ich habe die Maschine nicht dort gekauft; ich habe sie nicht dort in Wartung; bin dort nie vorher und nachher Kunde gewesen.
Eine Woche nachdem ich das ausgebaute Hinterrad abgeliefert hatte, konnte ich es neu eingespeicht wieder abholen.

Was sagt uns das ?
Der Service von Yamaha ist generell nicht schlechter geworden.
Aber Deinen Händler solltest Du wechseln - der kann nix und ist nicht kundenorientiert !
Hat er Dir ja deutlich gezeigt.
Sofern Du noch Garantie hast, ruf' bei Scholly in Kirchlinteln an.

Gruß
MM

Hallo zusammen,
neues von der Klapperfront.
Habe nun mir selbst einen mechanischen aus einen zweiten originalen Spanner hergestellt und eingebaut. Das "Spannmaß" vom original Spanner auf den mechanischen übertragen und nach Gefühl noch fein justiert.
Einige Male warmlaufen lassen und bis jetzt zwei kleine Testfahrten gemacht.

Bis jetzt ist  :D  ruhig und bin guter Dinge das es endlich nicht mehr klappert /beer/

Ich habe mal ein paar Fotos von der Aktion gemacht

Nur um sicher zu sein, dass ich die Fotos richtig interpretiere:

Du hast an der Führung des originalen Spanners auf der Innenseite eine Mutter bzw. Gewindehülse aufgeschweißt.
Als Spanner verwendest Du eine Maschinenschraube mit rund gedrehtem Kopf.
Außen legst Du eine Dichtscheibe auf und konterst die Schraube mit einer Bundmutter.

Chapeau !
Einfach und effektiv.

Sollte der Spanner meiner T7 sich ebenfalls irgendwann verabschieden, ist das eine schöne Vorlage, um das Problem schnell zu lösen  /beer/

Richtig, Mutter auf der Innenseite aufgeschweißt. Der Spanner ist bei mir ein Stehbolzen und vorne eine aufs Maß des originalen Spanner gedrehtes Rundmaterial. Beides ebenfalls verschweiß.
Eventuell würde auch einfach eine Schraube funktionieren.

Alles in M10 x 1,5

Einfach ja und hoffentlich endlich auf Dauer effektiv ::)

Ich hab absoluten Respekt, vor Deiner Handwerkskunst und Deiner Umsetzung!
Aber hat das nicht seinen Sinn, dass Yamaha hier einen durch Federkraft gespannten Spanner verwendet und keinen festen? Wie Christoph weiter oben schon zu bedenken gab, verändert sich die Kettenspannung je nach Wärmeentwicklung des Motors. Das gleicht die Feder dann aus, bei Dir ist es jetzt auf ewig starr.

Ich hatte heute grad meinen Kettenspanner in der Hand, weil ich ihn nach dem Ventileinstellen eingebaut habe. Ich finde die Konstruktion sehr simpel und frage mich ernsthaft, was da die seltsamen Geräusche bei Dir verursacht haben soll. An dem Ding is doch kaum was dran, was kaputt gehen kann, bzw. Geräusche machen kann.
Ich würde eher auf die Plastikschiene tippen, evtl. sitzt die nicht richtig oder ist verkantet?
Sehr merkwürdig!

Ich erkläre mir es so, dadurch das der originale Kettenspanner im entriegelten Zustand etwa 5mm Spiel hat, kann er durch die "Lastwechsel" wenn sie Nockenwellen "schnappen" in eine Resonanz kommen und so der Spanner sich rein und raus bewegt und dadurch das Geräusch im Steuertrieb verursachtm

Ich hab hier null bedenken das es schaden könnte. Einfach bei warmen Motor einstellen dann ist sie im kalten Zustand eben ein ganz kleines bisschen lockerer, bis eben der Motor seine Betriebstemperatur erreicht hat.

Aber es muss erst noch ausführlich getestet und gefahren werden um sicher zu sein das jetzt alles gut ist.

Bei meiner alten Honda VTR über viele Zehntausende Kilometer ohne Probleme.

Zitat von: Wérnéré am 15. Februar 2024, 18:47:12Ich erkläre mir es so, dadurch das der originale Kettenspanner im entriegelten Zustand etwa 5mm Spiel hat, kann er durch die "Lastwechsel" wenn sie Nockenwellen "schnappen" in eine Resonanz kommen und so der Spanner sich rein und raus bewegt und dadurch das Geräusch im Steuertrieb verursachtm

Aha, das is ja mal interessant!
Also wie gesagt hatte ich heute meinen SKS in der Hand. Habe ihn mehrfach mit dem Inbus gespannt und dann schnappen lassen. Auch hab ich ihn mit dem Inbus entspannt, hab mir halt mal alles ganz genau angeguckt, weil ich wissen wollte, wie das Ding funktioniert, wie gesagt, alles in der Hand.

Im völlig entspanntem Zustand ist die Federkraft bei meinem so stark, dass ich den Stössel mit der Hand kaum reindrücken kann, da is richtig Power drin, den krieg ich nicht 1mm reingedrückt. Da is 0,0 Spiel, das Ding is absolut stramm bei mir, da is kein Spiel.

Wenn Deiner im entriegelten Zustand 5mm Spiel hat, dann is der kaputt. Kein Wunder, dass da Geräusche auftreten. Meiner hat definitiv kein Spiel, keinen Millimeter, isch schwöre, Alda!

einige Seiten vorher habe ich mal berichtet, dass ich den SKS auf Garantie (Herbst 2023) getauscht bekommen hab.

Nun bin ich doch wieder einige Kilometer gefahren und das Geräusch ist nach wie vor da. Mich stört es extrem. der Yamaha Mechaniker meinte das Geräusch macht nichts und ich kann einfach fahren aber es klingt halt nicht gut.
Leistung usw. ist alles Top und es funktioniert auch alles, lediglich das Geräusch nervt halt, ich bin aber auch sehr heikel was sowas anbelangt. Ich werde wohl in nächster Zeit nochmal zum Händler fahren.

Tach zusammen,
ich habe das alte Thema zum Steuerkettenspanner aufgegriffen und würde gerne wissen, ob die Aussage von MudMonster im Beitrag #74 wirklich so stimmt?

Zitat von: MudMonster am 26. März 2023, 13:53:41Ja, es gibt verschiedene Bauarten - der der MT07 arbeitet von der Funktionsweise her, wie der der MT09.
Warum kann dieser Spanner -evtl. auch nach Tausch- Probleme machen ?
Weil der Spanner eben nicht die von Werner erwähnte Verzahnung plus Sperrklinke hat, die ein Zurückrutschen verhindert.
Der Spanner kann gegen den Federdruck wieder in sein Gehäuse gedrückt werden !!
Bei der Prüfung von Hand passiert das nicht.
Im Motor ist es aufgrund der Vibrationen sehr wohl möglich, dass sich der Spanner wieder "loseschüttelt".

Ist es wahr, dass der Steuerkettenspanner des CP2 keine Verzahnung/Sperrklinke/Sicherung hat und sich gegen den Federdruck zurückdrücken lässt?
Warum dann die Vorgabe vom WHB beim Einbau des Steuerkettenspanners, diesen mit einer 1/4 Umdrehung nachzuspannen, wenn der Steuerkettenspanner an der Schiene anliegt?
Ich dachte, der Spanner hätte eine Sperre.

Gruss iri

Hi Iri, der Steuerkettenspanner der T7 Cp2 hat definitiv eine Verzahnung und somit Sperre und zusätzlich eine Spannfeder, meiner Meinung und Messung nach zufolge noch zusätzlich mit Öldruck... Hat davon auch ein Foto in Beitrag #151 1. Foto.

Hallo Wernere,
vielen Dank für deine Erklärung. Klingt plausibel.
Was passiert aber, wenn der Steuerkettenspanner nach dem Wechsel oder Wiedereinbau nicht wie vorgeschrieben, mit einer 1/4 Undrehung, sondern mit einer ganzen Umdrehung vorgespannt wird?
Wegen der Sperre/Verzahnung steht die Steuerkette dann dauerhaft unter größerer Vorspannung, oder?
Ich frage, weil mein Mechaniker im Zuge der Überprüfung des Steuerkettenspanners diesen m.E. zu stark vorgespannt hat.

Ja möglicherweise ist der Spanner dann etwas zu stramm. Aber es ist nicht ganz einfach zu erfühlen wann der Kettenspanner anliegt.

Ich stand vor der gleichen Irritation, siehe Beitrag #137

Vielen Dank.
Das erklärt, warum manche Mechaniker bei klappernder/rasselnder Steuerkette die Vorspannung des Spanners leicht erhöhen.
Denn der Druck auf die Steuerkette setzt sich zusammen aus der Federkraft und aus einer irreversiblen Vorspannung des Spanners, ggf. noch aus dem Öldruck.

Zitat von: iri.b am 17. Juli 2024, 12:06:49Vielen Dank.
Das erklärt, warum manche Mechaniker bei klappernder/rasselnder Steuerkette die Vorspannung des Spanners leicht erhöhen.
Denn der Druck auf die Steuerkette setzt sich zusammen aus der Federkraft und aus einer irreversiblen Vorspannung des Spanners, ggf. noch aus dem Öldruck.

Nein, eben nicht. Die Spannung des Kettenspanners im Betrieb ist nur von Öldruck und Federkraft abhängig, und kann nicht eingestellt werden.

Die Vorspannposition ist eine reine Montagehilfe

Zitat von: amboss87 am 17. Juli 2024, 12:48:27Nein, eben nicht. Die Spannung des Kettenspanners im Betrieb ist nur von Öldruck und Federkraft abhängig, und kann nicht eingestellt werden.

Die Vorspannposition ist eine reine Montagehilfe

Das mit der Montagehilfe ist korrekt, die 1/4 Umdrehung soll nur verhindern, dass beim Ziehen des Inbus die Kette nicht zu schnell gedrückt wird, denn bei blitzartigem Ausfahren des Stössels könnte in seltenen Fällen die Kette überspringen, was sehr unangenehm wäre.

Öldruck gibts da mMn. keinen. Die Löcher habe ich wohl gesehen, aber sie dienen lediglich zur Schmierung des SKS. Der Druck kommt ausschließlich aus der Federvorspannung und variiert, je nachdem wie warm/heiß der Motor ist. Das Ding is simpler als wir alle vermuten.

Also ich habe hier gerade einen Spanner in der Hand. Wenn ich diesen beispielsweise auf 10mm mit dem Innensechskant vordrehe und zieh dann den Innensechskant raus so (wie im betriebsbereiten Zustand) bleibt er genau an der Stelle und lässt sich nicht zurück ins Gehäuse drücken.
Setzt man erneut den Schlüssel an und dreht weiter auf 12mm dann bleibt er wiederum auf 12mm.
Bedeutet man kann ihn "einstellen"

Bei einem weiteren Neuen Spanner war es ebenfalls so. Lediglich das Spiel der Verzahnung und der Sperrklinke ist zu spüren

Bei meinem originalen T7-SKS ist das nicht so.
Ich habe ihn auch mehrfach in der Hand gespannt und den Inbus gezogen.
Der Stössel ist immer gleich weit rausgeschnappt, egal wie weit ich vorgespannt hatte.
Hatte ich nur ein bisschen vorgespannt, schnappte er logischerweise nur geringfügig raus, hatte ich bis zum Anschlag gespannt, schnappte er den gesamten Weg raus. Egal wie viel Vorspannung, nach Ziehen des Inbus war er immer gleich lang/gleich stark.

Meine Tenere hat heute exakt 44.999km auf der Uhr, alles mit dem einen SKS. Der Motor läuft wie ein Uhrwerk, von daher gehe ich davon aus, dass mein Steuerkettenspanner einwandfrei funktioniert und nicht kaputt ist.

Zitat von: Wérnéré am 17. Juli 2024, 17:24:53Also ich habe hier gerade einen Spanner in der Hand. Wenn ich diesen beispielsweise auf 10mm mit dem Innensechskant vordrehe und zieh dann den Innensechskant raus so (wie im betriebsbereiten Zustand) bleibt er genau an der Stelle und lässt sich nicht zurück ins Gehäuse drücken.
Setzt man erneut den Schlüssel an und dreht weiter auf 12mm dann bleibt er wiederum auf 12mm.
Bedeutet man kann ihn "einstellen"

Bei einem weiteren Neuen Spanner war es ebenfalls so. Lediglich das Spiel der Verzahnung und der Sperrklinke ist zu spüren

Muss hinzufügen, natürlich kann der Spanner IMMER rausfahren/nach vorne Spannen sobald man den Innensechskant gezogen hat, da ja eine Feder dahinter sitzt.
Aber liegt der Spanner an der Schiene an, kann er durch drehen des Sechskant noch stärker angezogen werden und der Spanner bleibt dann so stark angezogen.
Also einstellen in Richtung stärker oder strammer ist möglich. Zurück geht er nur durch drehen mit dem Sechskant

Nö, durch Ziehen des Sechskant hebst Du sämtliche Vorspannung auf, völlig egal wie weit er vorher gespannt war.
Klar kannst Du mit dem Sechskant die Spannung verringern, aber sobald Du den ziehst knallt er wieder mit voller Kraft gegen die Kunststoffschiene.

Peter ich denke wir reden aneinander vorbei... Ich meine mit Spannen mit der Federkraft gegen die Schiene der Kette/Ausrücken des Stößels des Spanners.

Unterm Strich meine ich, man kann die Steuerkette durch drehen des Kettenspanners im eingebauten Zustand (der Kettenspanner fährt aus und wird länger) überspannen. Sobald der Sechskantschüssel gezogen wird greift die Verzahnung. Hierin bin ich mir 1000% sicher, das Teil liegt hier und habe es selbst an meiner T7 schon versucht für einen kurzen Test bzw Diagnose.

OK, mal angenommen das wäre so und ich hab das alles falsch verstanden.
Wie gehst Du dann damit um, dass sich die Länge der Kette im kalten und warmen Zustand des Motors verändert?
Der Stössel muss das doch ausgleichen können, ansonsten macht er seinen Job nicht, oder?

Das mit dem Längenausgleich bei kaltem und warmen Zustand halte ich persönlich und wohl unzählige anderen Kfz Hersteller für völlige Haarspalterei.
Jeder Steuerkettenspanner bei Renault und bei meinem Saab 9 5 Turbo arbeitet nach diesem Prinzip, er kann nur ausfahren und die Steuerkette mehr spannen, zurück verhindert das eine Verzahnung. Somit kann die Steuerkette nicht überspringen wenn zu wenig Öldruck vorhanden ist.
Meine Honda VTR hat übrigens das selbe Prinzip genutzt.

Ich bin jetzt ca 20 Jahre im Kfz Gewerbe tätig und WEIS aus Erfahrung, das viele Steuerkettenspanner im Kfz so aufgebaut sind.
Bei manchen Audi Modellen wird hingegen ein Spanner genutzt der rein mit Öldruck arbeitet und Federspannung.

Zitat von: Peter700 am 17. Juli 2024, 21:23:40Nö, durch Ziehen des Sechskant hebst Du sämtliche Vorspannung auf, völlig egal wie weit er vorher gespannt war.
Klar kannst Du mit dem Sechskant die Spannung verringern, aber sobald Du den ziehst knallt er wieder mit voller Kraft gegen die Kunststoffschiene.

Nimm doch mal den Spanner in die Hand und lass ihn ausfahren ohne Sechskantschlüssel und Versuch in danach von Hand oder mit dem Schraubstock zusammen zu drücken.
Das geht nicht lieber Peter! Garantiert!
Es sei den die Verzahnung ist zerbrochen!

Ich muss da auch zustimmen, der Kettenspanner kann nur durch den Inbus zurückgefahren werden, Längenausgleich bei Temperaturänderungen kann er nicht. Den der Tenere hatte ich noch nicht in der Hand, bei der VTR funktioniert der Spanner mittels Torsionsfeder die über ein Gewinde den Spanner ausfährt. Durch das Gewinde ist er dann selbsthemmend.

Bei den Aprilia RSV1000 und einigen KTM Modellen wird der Spanner rein durch Öldruck gespannt, ein Mechanismus sorgt dafür das er dann aber nichtmehr zurück kann.

Wenn das alles so stimmt, was Wernere schreibt (und ich schließe mich dieser Theorie ebenfalls an), dann ist es nicht die Feder, welche für die Spannung der Steuerkette zuständig ist, sondern lediglich die Arretierung des Steuerkettenspanners durch die Verzahnung.
Die Feder des Steuerkettenspanners hat m.E. dann lediglich die Aufgabe, bei gelängter Steuerkette, den Kolben bis zum nächsten Zahn zu schieben. Eine in meinem Augen absolut primitive Technik und sollte auch funktionieren, wenn die Federkraft geringfügig nachlässt.
Aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum beim Rasseln/Klappern/etc. die Werkstätten so gerne als erstes den Steuerkettenspanner wechseln. Meistens auch ohne Erfolg. Das Rasseln bleibt in der Regel bestehen.
Gruss Iri