Fernlicht ausgefallen, 2024er World Rallye

[Sartene]

Hallo. Ich habe folgendes Problem. Mein Fernlicht ist ausgefallen. Geht nicht mehr.

Ich habe vom Prototypeteam (https://www.prototypeteam.com/product/rally-tower-pro-yamaha-t700-world-ride/) den Rallye Tower für die World Raid angebaut. Die ist elektrisch identisch mit der World Rallye.
Das System ist Plug and Play. Alle Anschlüsse, es sind zwei, bereits fertig konfektioniert. Also ein Kabel für die USB Buchse, eines für den Anschluss der Scheinwerfer. Eben Plug&Play.

Bei Zündung ein, gehen sofort alle vier Scheinwerfer an. So soll es sein. Mit laufendem Motor kommt das Fernlicht in Funktion, nur mit Zündung an, kein Fernlicht.

Auf dem Foto seht ihr die vier kleinen Scheinwerfer des Abblendlichtes, darunter, der  kleine quadratische externe Fernlichtscheinwerfer mit ebenfalls vier kleinen ,,Streuscheiben".

Das Fernlicht funktionierte anfangs. Sehr gut sogar. Irgendwann ging es nicht mehr. Ich habe folgendes bisher geprüft:

Alle Sicherungen optisch geprüft und alle durchgemessen. Alles ok.

Alle Anschlüsse geprüft und die Stecker kontrolliert, ob die Kabelschuhe korrekt gecrimpt sind. Alles ok.

Alle Kabel auf Beschädigungen Klemmungen geprüft. Alles bestens.

Fernlicht ausgebaut und direkt an der Batterie getestet, leuchtet, wie es sein muss.
Anschließend die Verbindung wieder korrekt hergestellt.

Den Lichtschalter geöffnet und alle Kontakte einer Sichtprüfung unterzogen. Nichts festgestellt.

Jedoch ist mir aufgefallen, dass wenn ich den Fernlichtschalter schell immer wieder an/aus mache, leuchtet das Fernlicht hin und wieder ganz kurz hell auf. Das finde ich schon seltsam..... sollte der Schalter das Problem sein?
.....die vier kleinen Scheinwerfer leuchten durchgehend ohne Probleme.

So langsam gehen mir die Alternativen aus. Habt ihr eine Idee, was es sein kann?

Danke Euch.

Kaleu 

 

[MudMonster]

Moin Kaleu!
So auf die Schnelle fallen mir zwei Optionen ein:
1. wie von Dir vermutet der Schalter.
Das lässt sich schnell prüfen, indem Du den Schalter aufschraubst und die Kontakte vom Fernlicht mit einem Stück Rödeldraht, etc. überbrückst
Wenn das Licht dann dauerhaft leuchtet sind die Kontakte fehlerhaft.
2. kann es sein, dass der Schaltimpuls die ECU ansteuert und die den Lichtstrom auf die Scheinwerfer durchschaltet.
Wenn dort ein Softwarefehler vorliegt, kann Dir nur die Yamaha Vertragswerkstatt helfen.
Aus dem Bauch heraus tippe ich auf die erste Option.
Gruß
MM

[Peter700]

Wie is mit Lichthupe?
Die hat doch n separaten Schalter/Taster.
Wenn die funzt, kann's ja nur noch der Schalter sein.

Wobei ..., wenn das Fernlicht nur bei Motor an läuft, muss da ja irgendwo ein Relais verbaut sein. Oder es wird elektronisch geschaltet wie im Originalzustand auch. Jetzt kommen wir in den Bereich der Spekulationen, vielleicht hat die Schaltung einen abgekriegt, weil das Zubehörfernlicht mit anderen Strömen arbeitet.

Im Original ist es ja so geschaltet, dass das Fernlicht nur bei laufendem Motor geschaltet werden kann. Stoppst Du den Motor allerdings mit dem Killschalter, und lässt die Zündung an, dann kann man das Fernlicht auch bei ausgeschaltetem Motor ein- und ausschalten. Probier das alles mal aus, damit Du den Fehler durch Ausschlussverfahren eingrenzen kannst.

Vielleicht gibts ja hier jemanden, der sich mit der Fernlichtschaltung auskennt. Hakim? Tam91?

[Sartene]

Moin,
Danke schön fürs Erste.

Lichthupe funktioniert auch nicht. Weder mit laufendem Motor noch mit eingeschalteter Zündung. Das Fernlicht und die Lichthupe funktionierten Anfangs nur bei laufendem Motor.

Ich werde mal schauen, ob Überbrücken der Kontakte des Schalters zielführend ist. Ich frage mich tatsächlich, welches Bauteil dafür zuständig ist, das das Abblendlicht bei laufendem Motor geschaltet wird und habe da die ECU im Verdacht.....!?

Es bleibt spannend...

Kaleu 

 

[Mc Gyver]

Das System ist plug&play?

Die Steuerung des Lichts bei der T7 ist komplett anders, als man das von alten Yamahas kennt!
Es kommt ein geschalteter Minus aus der ECU, wenn der Motor gestartet wurde. Das ist NUR ein Steuersignal!!!
Dieser Geschaltete MINUS geht auch zum Lichtschalter, dort wird das Fernlicht durchgeschaltet. (Das Abblendlicht ist durch dieses Signal direkt aktiviert)

Wenn dein Abblendlicht bereits bei Zündung ein angeht, wird dies bei deinem Zubehöhrscheinwerfer direkt mit Zündung an aktiviert (und weicht da von dem T7-Schaltschema ab). Das macht erstmal nix.
Wenn dein Fernlicht nicht mehr geht, vermute ich, dass der Schaltausgang der ECU für das Licht überlastet wurde und nun defekt ist.
Das wäre der Fall, wenn der Zubehörscheinwerfer das Signal als Last nutzt. Würde bedeuten, die haben die Plusseite des Fernscheinwerfers an den Zündplus angeschlossen, das den Minusanschluss des Fernscheinwerfers an diese Leitung, die vom Lichtschalter kommt.

Das sieht nach Schaltplan erstmal gut aus, DARF MAN ABER NICHT MACHEN!!! Das Killt den Schaltausgang der ECU.

Wenn du deinen original Scheinwerfer mal anschließt, geht vermutlich kein Licht mehr außer dem Standlicht.

In diesem Fall kannst du den Schaltausgang der ECU umgenehen, indem du auf die Leitung, die von der ECU kommt einfach ein Massekabel anklemmst (zum Beispiel das vom Scheinwerfer) dann geht das Licht bereits bei Zündung-an an, so wie dein Zubehörscheinwerfer das eh bereits tut.

Andernfalls brauchst du einen neue ECU, aber das kann man sich sparen.

Viel Erfolg, Peter

[MudMonster]

Noch ein bißchen Senf von mir:

Das Fernlicht und die Lichthupe funktionierten Anfangs nur bei laufendem Motor.

Das ist grundsätzlich so.
War grade mit meiner bei der HU und der Lichttest, sprich Prüfung der Höheneinstellung von Abblend- und Fernlicht ist nur bei laufendem Motor möglich.

Mein Vorschlag wäre, die Kabel provisorisch wieder so zu stecken, wie im Originalzustand, sprich den Zubehör-Kabelbaum noch einmal zu entfernen.
Sollte das Licht dann wieder wie gewohnt funktionieren, kannst Du die Fehlerquelle auf den Kabelbaum vom Tower eingrenzen.

Ansonsten isses die ECU, deren Minus im schlimmsten Fall gegrillt wurde, so wie von Mc Gyver geschrieben.

Gruß
MM

[Peter700]

[quote author=MudMonster link=msg=197544
Das ist grundsätzlich so.
War grade mit meiner bei der HU und der Lichttest, sprich Prüfung der Höheneinstellung von Abblend- und Fernlicht ist nur bei laufendem Motor möglich.
[/quote]
Das stimmt nicht ganz:
Du kannst Abblend- und Fernlicht nur bei laufendem Motor aktivieren, aber wenn Du dann den Motor per Killschalter stoppst, bleiben beide Scheinwerfer-Schaltkreise solange eingeschaltet, bis der Zündschlüssel auf ,,Aus" gedreht wird. Das muss (in Deutschland) so sein, da bei einem Unfall im Dunkeln das Licht weiterleuchten soll, auch wenn das Moped schon mit abgewürgtem Motor im Straßengraben liegt.

Ansonsten schließe ich mich Mc Gyvers Ausführungen vollumfänglich an.

[MudMonster]

@Peter700:Danke - wieder was dazugelernt 

[Sartene]

Guten Morgen,

vielen Dank für Eure Infos.    Die Antwort von Peter (Heidelberg) erscheint mir am schlüssigsten. Obgleich, ich habe den Original 4-poligen Stecker mit dem 4-poligen Stecker  des Zubehör-Kits verglichen. Dort sind nur 3 Kabel verbaut, denn das Standlicht fehlt. Die restlichen drei Kabel entsprechen der Belegung im Original-Stecker. Könnte dieses, lieber Peter (Heidelberg),  etwas an Deinen Ausführungen ändern?

Bevor ich ein Massekabel in den Lichtschalter lege, gilt es das zu klären.

Und weiter, welche Kabelfarbe hätte die Steuerleitung aus der ECU, die im schlimmsten Fall zu bearbeiten hätte?

Ich stehe mit dem Hersteller im engen Kontakt. Dieses Kit, welches bereits x-fach verkauft wurde, ist ja ganz speziell für die T700 World Raid gebaut, konzipiert worden und es gab, den Angaben des Herstellers zur Folge, bisher nie ein Problem wie meines. Was nicht bedeutet, dass es das doch gab... der elektrische Anschluss ist,
jedenfalls meine Wahrnehmung,  1:1 übernommen....so zumindest verstehe ich es, wenn ich den Original Yamaha Lichtstecker mit dem Zubehör-Kit Lichtstecker vergleiche. Andere Anschlüsse für das Licht gibt es beim Kit nicht!!!!! Ein zweites Kabel (2-polig) ist ebenfalls vorhanden, dieses Kabel speist die USB-Buchse mit Strom....das alles verwundert mich.

Eines ist mir noch eingefallen....mir ist an dem Tag als ich feststellte, dass das Fernlicht nicht geht, aufgefallen, dass der Fernlichtschalter auf Fernlicht gestellt war. Ich vermute, ich bin auf meiner mehrstündigen Tour möglicherweise stundenlang mit eingeschalteten Fernlicht gefahren. Könnte das irgendwie Einfluss auf die ECU genommen...?? Könnte hierdurch eine Überlastung stattgefunden haben?


Ich danke Euch sehr!!!

Beste Grüße

Kaleu 

[Mc Gyver]

Das Problem bei der Sache ist, dass man annehmen könnte die Leitungen die da vom Licht, bzw Lichtschalter kommen, könnte man an das Licht anschließen. (so wie man das früher gemacht hat, da war das Kabel vom Lichtschalter an der Lampe angeschlossen)

Beim original Hauptscheinwerfer ist das nun wie folgt:
Br Zündplus - Stromversorgung mit Last
Y/B Minus - Masse mit Last
BR und Y/B schalten auch das Standlicht bei eingeschalteter Zündung ein.
R/Y Minus von ECU geschaltet, wird vorm Scheinwerfer zu L/B und steuert! das Ablendlicht an.
R/Y Minus geht zum Lichtschalter, dieser schaltet (anders wie früher) nur das Fernlicht zu. Steuerleitung!

Wenn du also den Anschluss 1:1 übernommen hast, kannst du, bis der Schaltausgang des ECU für die Freigabe des Lichts kollabiert, das Licht schalten. Da diese keine Last kann, brennt er dann durch.

Wenn du jetzt kein geschaltetes Minus von der ECU mehr bekommst, spricht auch nichts dagegen die 2 Minusleitungen miteinander zu verbinden R/Y - Y/B dann wäre bei einem Serienscheinwerfer das Licht bereits bei einschalten der Zündung an und nicht erst nach Motorstart.

Da das bei deinem Scheinwerfer anscheinend eh so realisiert ist, wird sich dann für dich nichts ändern.

Viel Erfolg, Peter

[Mc Gyver]

anbei etwas Schaltbild, 84 ist der Scheinwerfer 85 Fernlicht, 86 Abblendlicht, 87 Standlicht

[Mc Gyver]

Also Andy, du könntest direkt beim Stecker des Scheinwerfers eine Brücke R/Y-Y/B setzen. Dann sollte alles funktionieren (wenn der durchgebrannte Schaltausgang die Ursache ist)
Du kannst ja auch mal Messen, ob du von Schaltausgang gegen Zündplus 12V hast. Wenn nicht, dann ist das dein Problem.
Versuch macht kluch

[Peter700]

Kurze Zwischenfrage:
Wenn er das jetzt so (mit Brücke R/Y-Y/B) anschließt, dass das ABL bereits bei Zündung ein leuchtet, geht es dann wie bei den meisten Mopeds beim Druck auf den Startknopf kurz aus (alle Power für den Starter), oder bleibt es auch beim Startvorgang kontinuierlich an?

[Mc Gyver]

Das bleibt solange an, wie Zündplus an ist. Also auch beim Starten.
Aber das sind nur 26W fürs Abblendlicht. Ok, kann mei dem Rally-Vorbau mehr sein. Da scheint es aber generell mit der Zündung an zu sein.
Wie ich es verstanden habe, gab es ja erst Probleme als das Fernlicht dazugeschaltet wurde.

Grüße,  Peter

[Sartene]

Hallo,
das Problem ist behoben. Peter hatte den entscheidenden Einfall. Ich habe es umgesetzt und die bersprochene Brücke gesetzt. Nun ist alles wieder, wie es sein soll!!

Vielen Dank Peter (McGyver) und an alle anderen für ihre Beiträge und Ideen!!!

Weltbestes Forum eben!!

Vielen Dank und allen frohe 🐣

Kaleu