Veragser richtig einstellen

[Henrik1906]

Servus

Mir ist im Mopedurlaub  in die Pyrenean vor 2 Wochen die Unterdruckmembran gerissen.
Zum Glück konnte ich diese mit Sekundenkleber wieder repararieren.

Jetzt habe ich  die beiden Membranen ersetzt und alles wieder zusammengebaut.

Wie man den Vergaser synchronisiert weiß ich,aber meine Frage ist wie stell ich den Vergaser richtig ein?

Ich habe mir einiges hier durchgelesen und auch im Netzt aber viel schlauer bin ich irgendwie nicht geworden.


Könnt ihr mir Tipps geben wie ihr es gemacht habt bzw wie man es machen sollte.


Vielen Dank Henrik

[harbo]

Servus

Mir ist im Mopedurlaub  in die Pyrenean vor 2 Wochen die Unterdruckmembran gerissen.
Zum Glück konnte ich diese mit Sekundenkleber wieder repararieren.

Jetzt habe ich  die beiden Membranen ersetzt und alles wieder zusammengebaut.

Wie man den Vergaser synchronisiert weiß ich,aber meine Frage ist wie stell ich den Vergaser richtig ein?

Ich habe mir einiges hier durchgelesen und auch im Netzt aber viel schlauer bin ich irgendwie nicht geworden.


Könnt ihr mir Tipps geben wie ihr es gemacht habt bzw wie man es machen sollte.


Vielen Dank Henrik

Moin Hendrik,
Worum geht es dir genau ?
Wenn du die Membranen (beide) erneuert hast, sollte die Dicke doch eigentlich so laufen, wie vorher.
Ok...Grundsätzlich ist die Reihenfolge erst einmal...
Stimmen die Schwimmerstände ?
Hast du, bei Einbau der Membranen ( bitte keine Billig-Membranen aus China) auf die kleinen O-Ringe im Deckel geachtet ?
Stimmen die Grundeinstellungen der Leerlauf-Gemischschrauben ?
(Unten an den Schwimmerkammerdeckeln)
Normale Einstellung der LGS ist... Ganz reindrehen ( Vorsichtig.. nicht mit Gewalt) und dann ca. 2 - 2 1/2 Umdrehungen wieder raus. Für genauere Einstellungen sollte der Motor warm laufen und dann " hört" man schon, wann es optimal ist. Grob gesagt...Die Motordrehzahl steigt langsam an beim rausdrehen und wenn die höchst Drehzahl erreicht ist, stimmt es...grob. Besser, man verwendet dafür einen CO-Tester bzw. eine Lambdasonde mit AFR Anzeige. ( Luft-Benzin-Gemisch Anzeige)
Die LGS ( Leerlaufgemischschraube ist für Leerlauf und die untere Teillast zuständig und sollte ganz leicht fett eingestellt sein.
Neutral wäre ein Verhältnis von 14,7 : 1 (Gewicht Luft zu Sprit)
Für den optimalen Wert für untere bis obere Teillast ist die Position der Düsennadel zuständig. Für obere Tellast bis Vollgas ist dann die Hauptdüse zuständig.
Wichtig ist, gerade bei der XTZ, noch die Nadeldüse, welche je nach Spritqualität, nach ca 20000km, oval ausgeschliffen ist und dann nicht mehr gut mit der Nadel abgedichtet wird.
Also die Nadeldüse darauf hin mal kontrollieren und ggf. austauschen. ( Schraube sitzt in der Schwimmerkammer... lösen und die Düse nach unten rausziehen)
Aber du merkst schon.... Vergaser einstellen ist nicht mal so eben schnell erklärt ) Doch irgendwann fängt jeder mal an. 

 

[Henrik1906]

Danke für die schnelle Antwort.

Habe beim Erneuern der Membran auch mal den ganzen Vergaser zerlegt um zu schauen ob eventuell noch etwas anderes defekt ist.

Ich habe die Schwimmerstände mir bestmöglich eingestellt wie im Handbuch 5.1-6.1mm
Die Leerlaufgemischschrauben habe ich wie du gesagt hast 2 Umdrehungen rausgedreht.

Meine Frage ist wie gehe ich step by step vor.
Ganz am Anfang den Vergaser syncronisieren oder erst zum Schluss?
ich mache die Maschine an und lasse sie dann etwas warm laufen
Dann stell ich den Leerlauf ein das sie erstmal läuft
Dann drehe ich nach und nach die LGS raus bis die Drehzahl am höchsten ist.
Und dann?

Leider habe ich kein CO Messgerät oder Lambdasonde um das zu messen.

[harbo]

Enweder läuft sie dann... so wie du es kennst oder.... da du keinerlei Messmittel hast.... fährst du zum nächsen Prüfstand... Der steckt ne Lambdasonde in den Auspuff und macht seine Messungen in den unterschiedlichsten Last-Zuständen, zieht daraus seine Schlüsse und ändert entsprechend Düsen/ Nadelposition/ LGS.

oder...
Du besorgst dir, wie ich es gemacht habe, eine Breitband-Lamda Sonde mit Anzeige (z.B so ein Set),
https://ebay.us/m/PAT005
oder
https://ebay.us/m/bTrAaW
schweißt eine Gewinde Hülse kurz vor den Endtopf, schließt das Kabel an die Anzeige ( irgendwo vorne am Lenker und drehst dann deine Runden um an die entsprechenden Werte zu kommen. 
Ich hatte das mal kurz gefilmt, als ich meine Abstimmung mit dem verbauten 4TX Motor gemacht habe.
Man sollte aber die Werte während der Fahrt (unter Last) ablesen/ aufzeichnen.

...dann ensprechende Änderungen an Vergaser, Luftzufuhr und Auspuff
machen. Und das wiederholt man dann, bis die Werte optimal sind. 
 oder... wie gesagt, an jemanden mit Prüfstand übergeben.

Bei meinem Mopett-Tuner
https://www.stecher-motorradtechnik.de/
hätte das aber auch ein paar Hunderter gekostet. ( einfacher Prüfstandlauf ohne Einstellung liegt da so bei 75,-)

Aber das wird, bei einer ganz normalen XTZ, alles nicht nötig sein.
Wenn alle Komponenten im und am Vergaser in Ordnung sind, reicht die Grundeinstellung an der LGS.

 

[harbo]

Hier nochmal die Pos.meiner Lamdasonde (eingeschweißte Hülse)Hatte ich schonmal hochgeladen, finde aber den "Fred" jetzt nicht 

[Henrik1906]

Danke für deine Ausführlichen Infos

Leider kenne ich  hier in der Gegend niemand mit einem Prüfstand bzw. der sowas machen kann.Da werde ich vielleicht mal auf die Suche gehn.

Falls ich mir so eine Lambdasonde einbauen sollte,wie sollte denn der optimal Wert?

[harbo]

Danke für deine Ausführlichen Infos

Leider kenne ich  hier in der Gegend niemand mit einem Prüfstand bzw. der sowas machen kann.Da werde ich vielleicht mal auf die Suche gehn.

Falls ich mir so eine Lambdasonde einbauen sollte,wie sollte denn der optimal Wert?

Ja sorry... vielleicht etwas zu ausführlich... da sind wohl wieder die Gäule mit mir durchgegangen.
Aber es gibt bei Vergasern nun mal nicht den einen Knopf, den man drücken muss um alles optimal zu bekommen.
Manchmal hilft ein Bild....
Anhand von diesen Tabellen kann man ungefähr ersehen, in welchen Last-Bereichen welcher Lambdawert/AFR-Wert den Motor am günstigsten beeinflussen.
Für mehr Info...Einfach mal googlen 

 

[Henrik1906]

Danke für die Tabelle

so wie ich es lese sollte der Lambdawert am besten zwischen 0,8 -0.96 liegen


Vielen Dank für die Infos

[harbo]

Danke für die Tabelle

so wie ich es lese sollte der Lambdawert am besten zwischen 0,8 -0.96 liegen


Vielen Dank für die Infos

  Ich sag ja... Ein Bild hilft..
Ich habe meine Dicke so abgestimmt..
Standgas...(LGS) so bei Lambda 1
Nadelstellung...(Teillast) bei 0,85-0,9
Hauptdüse (Autobahn) bei 0,8

Verbrauch ist jetzt ca. 5,5l (4TX Motor 850ccm bei einer Prüfstandleistung von ca. 82PS am Hinterrad...89PS eingetragen, Höchst-Geschwindikeit mit Standartkettensatz XTZ liegt bei ca. 205kmh)

Die XTZ 750 ist standartmäßig etwas zu mager eingestellt, was bei Autobahnfahrten zu hohem Temperaturen im Kopf und damit zu mehr Verschleiß führt.
Trotzdem hielt mein Motor ca. 210000km bis es zum Pleuellagerproblem kam. (trotz regelmäßigen Ölwechsel alle 6-7000km)

 

[Henrik1906]

dann überleg ich mirmal ob ich mir so eine Lambdasonde einbauen und es dann so probiere.

Ich komme aus dem Raum Frankfurt am Main und vielleicht gibt es ja hier jemand der so ein Prüfstand hat zum einstellen.

[tam91]

Hallo
die XTZ ist standardmäßig nur bei Vollgas halbwegs gut eingestellt. Bis ca 6000/min aber viel zu fett was man auch in den Bergenmerkt weil sie da in der originalen Abstimmung nicht die Butter vom Brot zieht und auf der Landstraße 7 Liter braucht. Wenn man die Nadeln ganz nach unten hängt (Clip in die oberste Nut) hat man plötzlich einen Verbrauch von 5-5.5 Litern und auch über 1500m läuft sie ordentlich. Voraussetzung aber für alles ssind i.O. Nadeln und Nadeldüsen sowie Chokenadeln.
Gruß
Christoph 

[Henrik1906]

Hello

Ja aber so gut ist das dann auch net wenn sie so mager läuft.
Müsste man dann noch etwas ändern oder nur die Nadel hochhängen reicht?

[tam91]

Hallo
Die Nadel ganz runter hängen (oberste Clip Position) und gut ist die 2,5 Umdrehungen der Leerlaufgemischschraube passen so. Bei unseren zwei ST`s haben wir zusammen weit über 300000km so gefahren alles  mit den ersten Kolben und einmal Algerien und einmal Libyen. Die Super Ténéré läuft dermaßen kalt da kommt man überhaupt nur bei Temperaturen wie letzte Woche und dann Autobahnvollgas mal an 100°C Öltemperatur ran. Normal so 85°C.
Gruß
Christoph

[Henrik1906]

Und das auch alles bei einer Orginalbedüsung?

Dann werde ich das mal ausprobieren. FRage nur weil ich echt keine Lust habe auf ein zu heißen Motor

[Henrik1906]

Moin Hendrik,
Worum geht es dir genau ?
Wenn du die Membranen (beide) erneuert hast, sollte die Dicke doch eigentlich so laufen, wie vorher.
Ok...Grundsätzlich ist die Reihenfolge erst einmal...
Stimmen die Schwimmerstände ?
Hast du, bei Einbau der Membranen ( bitte keine Billig-Membranen aus China) auf die kleinen O-Ringe im Deckel geachtet ?
Stimmen die Grundeinstellungen der Leerlauf-Gemischschrauben ?
(Unten an den Schwimmerkammerdeckeln)
Normale Einstellung der LGS ist... Ganz reindrehen ( Vorsichtig.. nicht mit Gewalt) und dann ca. 2 - 2 1/2 Umdrehungen wieder raus. Für genauere Einstellungen sollte der Motor warm laufen und dann " hört" man schon, wann es optimal ist. Grob gesagt...Die Motordrehzahl steigt langsam an beim rausdrehen und wenn die höchst Drehzahl erreicht ist, stimmt es...grob. Besser, man verwendet dafür einen CO-Tester bzw. eine Lambdasonde mit AFR Anzeige. ( Luft-Benzin-Gemisch Anzeige)
Die LGS ( Leerlaufgemischschraube ist für Leerlauf und die untere Teillast zuständig und sollte ganz leicht fett eingestellt sein.
Neutral wäre ein Verhältnis von 14,7 : 1 (Gewicht Luft zu Sprit)
Für den optimalen Wert für untere bis obere Teillast ist die Position der Düsennadel zuständig. Für obere Tellast bis Vollgas ist dann die Hauptdüse zuständig.
Wichtig ist, gerade bei der XTZ, noch die Nadeldüse, welche je nach Spritqualität, nach ca 20000km, oval ausgeschliffen ist und dann nicht mehr gut mit der Nadel abgedichtet wird.
Also die Nadeldüse darauf hin mal kontrollieren und ggf. austauschen. ( Schraube sitzt in der Schwimmerkammer... lösen und die Düse nach unten rausziehen)
Aber du merkst schon.... Vergaser einstellen ist nicht mal so eben schnell erklärt ) Doch irgendwann fängt jeder mal an. 

 

Du schreibst das man die LLGS  bei laufendem Motor erstmal reindrehen soll und dann  so weit rausdrehen bis die Drehzahl nicht mehr höher geht.
Das habe ich verstanden.Wir haben aber 2 LLGS Schrauben,wie gehe ich da vor?
Erst die eine und dann die andere?