Hab mir heute die erste ST angeguckt und das war wohl ne gurke...
Alles Klang sehr Mechanisch, die Ventile haben getickert ( obwohl angäblich gerade erst eingestellt ), die Hinterradbremse hat sich sehr weil durchdrücken lassen bevor Druck kam ( obwohl angäblich gerade erst gemacht ), die Gänge haben richtig geknallt beim einlegen, die Kupplung war sehr schwergängig ( obwohl ganz neu ) usw...
Ich gehe mal davon aus das diese Sachen nicht normal sind, zumindest kenn ich das von keinem meier je gefahrenen Mopeds und da waren noch ältere dabei.
Gibts da noch was worauf ich achten sollte, also rein ST Spezifisch?
Meine gänge knallen auch. Meine St habe ich gekauft und nicht viel überlegt die maschienen sind 25 jahre alt da kann immer was kaput sein
Spongebob, wenn du ein 30 Jahre altes Moped mit 20 Vorbesitzern kaufst kannst du schon erwarten, dass Ventile, Bremsen, Seilzüge und vermutlich auch Vergaser zu machen sind. Das sind Kleinigkeiten. Wenn du das nicht selbst reparieren kannst/willst und dir das Moped wie eine "Gurke" vorkommt, solltest du vielleicht ein neueres Modell wählen.
Nicht erwähnt hast du, dass die ST dafür das billigste Spassmobil ist, welches auf dem Markt verfügbar ist!
Meine ST hat nach allen Reparaturen noch immer weniger gekostet als der Scheinwerfer der Harley des Nachbarn. Ich bin damit inzwischen schon 10x so viele pannenfreie Kilometer gefahren wie der Nachbar.
Wenn du also mit "Kleinigkeiten" klar kommst, offensichtliche Schäden erkennen kannst, musst du außer auf dem Preis beim Kauf nichts beachten.
Ich seh das ähnlich... Trotzdem gibt es schon Qualitätsunterschiede gebrauter Mopeds. Wenn du bereits Mopedkauferfahrungen hast und die üblichen Checks machst, solltest du auch eine gut erhaltene Super Tenere von einer Gurke unterscheiden können. Im Zweifel ist ein etwas höherer Kaufpreis für das bessere Moped günstiger. Speziell zur Super Tenere fallen mir folgende Eigenheiten ein:
Manche sind am Getriebe undicht: Simmerring Ausgangslager oder Getriebegehäusehälften undicht. Simmerring lässt sich leicht tauschen. Bei den Getriebehälften muß der Motor auseinander oder man lebt damit.
Ventile nach Vorgabe alle 40000 prüfen. Das ist sehr lange, viele machen das zur Sicherheit alle 20000. mein 750er Motor hatte bei 80000 eins daneben. Bei meiner alten TDM ( fast gleicher Motor) war bei 40tkm eins daneben, bei 80tkm alle ok.
Allgemein ist der Motor sehr langlebig.
Dann gibts noch den alten Regler zu erneuern, wobei, wenn der schon 20 Jahre hält, ist's n guter oder bereits schon erneuert.
Manchmal gibt's lose Ritzelmuttern, das passiert, wenn die beim Ritzel erneuern keine neue nimmt. Dazu findest du hier einige Beiträge.
Beim Vergaser verschleißen die Nadeldüsen und die Chokekolben. Da bietet sich ein Revisionskit von Kedo an, da kommt man mit ca 50.-€ pro Vergaser recht weit.
Bei den Bremssättel auf Beweglichkeit schaun und bei Bedarf überholen. Aber das ist nix Spezielles...
Viel Spaß und Erfolg bei der weiteren Suche. Vielleicht gibt's ein Teneristi in deiner Nähe, der sich mit dir mal ein Objekt der Begierde anschaut oder bei dem du sehen kannst auf was man achten sollte...
Grüße Peter
Alles in allem bekommst du für 1500-2000€ viel Moped für das Geld
..meine hat vor 2 Jahren ca 500.00 Euro gekostet, man hätte die eigentlich nur noch als Teileträger verwerten können.Da der Motor sich im grossen und ganzen ruhig angehört hat , habe ich sie komplett neu aufgebaut. Mit allem drum und dran hab ich 1500 Euro reingesteckt. Will sagen, bei den alten Kisten musst du am Anfang immer erst Geld investieren um sorgenfrei fahren zu können.
@ Wauschi
Eben nicht, meine 89er GPX600R mit 45tkm machte keine Geräusche, meine 95er ZXR 750 hörte sich an wie neu und meine 91er Zephyr 750 mit 56tkm schwitzt nur n bischen.
Zu sagen " bei nem alten Moped isses normal das das ding durch is " is meiner Meinung nach quatsch, nur ungepflegte und Verschlissene Mopeds haben diese Probleme, ein Moped das vernünftig gewartet wurde und ebenso behandelt ist auch mit 20 - 30 Jahren noch nicht durch.
Uns ja ich habe Erfahrung mit alten Mopeds und Autos, ich steh einfach auf das Zeug auch den 70 / 80 / 90er Jahren.
Mein Problem ist eben das ich für jeden Pfurz in die Werkstatt muss, mir fehlt leider meist die Zeit mich selbst darum zu kümmern. Dazu kommt noch das ich zwar einiges selbst machen kann, aber vieles eben auch nicht, deswegen soll die Basis eben gut sein und nich durchgelutscht.
Jens, woher bist du denn? Du kannst in deinem Profil den Ort oder die Umgebung eintragen, das macht's leichter dich zuzuordnen, bzw. kann sich jemand aus deiner Nähe mit dir in Verbindung setzen.
Ja, wie das halt so ist mit alten Mopeds... Meine hatte Einstandspreis 350.-€ hab bestimmt das 10fache noch reingesteckt. Bin aber auch pingelig und mir war das so in etwa vorher schon klar. Zum Vergleich hat meine TDM 1997 ca 2300.-€ umgerechnet gekostet, damals waren die deutlich höher im Kurs und ich bin damit 75000 km gefahren und hatte nur die normalen Verschleißsachen. Nichts außergewöhnliches, keine Kupplung... Nur Reifen, Kettensätze, Bremsbeläge und Ölwechsel.
Wenn dir die XTZ750 gefällt, wirst du mit etwas Geduld eine gute finden.
Mensch JENS!!!!!
Bevor ich ins Yamaha Lager kam (3TB /xtz750) hatte ich auch nur KAWA!!!! Ja gewöhn dich dran dass es ein "wenig" anders ist. Die machen gern Musik und das hört man. Bin nach 5 Jahren immernoch in der Gewöhnungsphase! /angel/
Also zum tip des Gebrauchtkaufes. Ich habe damals (ohne das Forum zu kennen) mit den allgemein gültigen Regeln der Kunst das Motorrad bewertet und ich fiel auf die Nase! Mittlerweile ist sie technisch OK aber das hat am Anfang mal 3 Wochen zeit gekostet damit man fahren konnte... Obwohl sie fuhr zur Probefahrt! ???
heute würde ich eine xtz ganz anders bewerten - auf ganz andere Dinge schauen. Ich denke wenn das Bauchgefühl nicht mitspielt erstmal die Finger von lassen und hier vielleicht mal querlesen und die Leute fragen was und wie sie bewerten würden..
Grüße Thomas
Ich habe mir 3 Super Teneres angesehen als ich vor einigen Wochen gekauft habe und deren Zustand war SEHR unterschiedlich. Interessanterweise km-Stand unabhängig (wenn er gestimmt hat)
Die schlechteste machte tierische Geräusche im Zylinderkopf und vor der bin ich schreiend weg gelaufen.
Auch die Beste hat dann noch einiges an Arbeit erfordert, war aber mit knapp 300€ zu bewerkstelligen. Jetzt läuft sie schon mal super, Fahrwerk ist noch schlecht, das kommt im Winter während der Zerlegung und Lackierung dann gleich dran.
Raoul
Danke erstmal.
Yamaha hatt ich auch schon eine vor der ST, allerdings war das ne fast neue XJ6, die musste aber der Triple weichen.
So nun heut war ich erfolgreich. 91er mit knapp über 40Tkm, altersgemäßer Pflegezustand und kein Vergleich zu der 1. Naja alles hat für mich gepasst und die 185km Rückreise hat sie brav gemeistert.
Ich bin erstmal zufrieden. Allerdings möchte ich n paar Sachen verändern.
- Bremse vorn, ja die is n bischen schwammig, ich denke Stahlflex hilft da sicher etwas
- Gabel, härtere Federn und ggf. ein etwas dickflüssigeres Öl wären nicht schlecht
- Scheibe, die Originale is nich mehr schön, denk da kommt ne MRA Scheibe dran
- Tankschützer und Packtaschenhalter sären auch noch schön
-...naja und ggf. n anderes Heck, aber da muss ich mal gucken
Also auch hier noch viel zu tun, aber die Veränderungen wären ja eh bei fast egal welcher gekommen.
@McGyver
Isch gucke mal wat isch da machen kann
Zitat von: Wauschi am 17. September 2015, 14:21:53
Meine ST hat nach allen Reparaturen noch immer weniger gekostet als der Scheinwerfer der Harley des Nachbarn. Ich bin damit inzwischen schon 10x so viele pannenfreie Kilometer gefahren wie der Nachbar.
Na das ist aber auch ne ganz spezielle Harley! Ich erinnere mich da an eine Pannenbergung vor ner Eisdiele....wie geil! War ihm sichtlich unangenehm, oder?
Ansonsten kann ich hier nur zustimmen. Alte Mopeds sind manchmal eben kleine Divas, die man aber einmal durchgeschraubt dann auch gut und besonders günstig bewegen kann! Ich würde das auch so machen, wie der Wauschi! Günstig einkaufen....dann die gängigsten Sachen selber machen! Wenn Du Dich auf die Schrauberkünste des/der Vorbesitzer verlässt musst Du immer damit rechnen, dass etwas eben gar nicht oder auch nicht so schön gemacht ist.
Also Ventile, alle Bremsen, alle Filter, alle Flüssigkeiten, Reifen und Kettensatz und dann isses meist gut! Ggf. kommt dann noch die Vergaserüberholung dazu...Kosten gesamt geschätzt ca. 600€ (plus/minus) 10 Stunden Arbeit und dann los! Muss ja nicht alles schief gehen, wie bei meiner Zicke! Da bin ich jetzt ca. bei 1.000 € (plus Kaufpreis natürlich) aber nun isse richtig gut! Vielleicht waren da meine Ansprüche auch etwas hoch!
Aber wenn jetzt was sein sollte, kann ich mir selber in den Hintern treten, und muss mich nicht über "Alles gerade erst neu gemacht" vom Vorbesitzer ärgern. Also nicht so ängstlich! /-/ /beer/
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 03:17:19
- Bremse vorn, ja die is n bischen schwammig, ich denke Stahlflex hilft da sicher etwas
erste gute Idee: Melvin Satz ca. 110 €, alle Farben wählbar:
http://www.melvin.de/default.aspx?compPI=1047&compCG=M&compEID=1256&CT=1&TY=2&ST=2
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 03:17:19- Gabel, härtere Federn und ggf. ein etwas dickflüssigeres Öl wären nicht schlecht
zweite gute Idee: Wirth Federn, Satz ca. 90€ inkl. ABE:
http://www.wirth-federn.de/products/de/Gabelfedern/Yamaha/Yamaha-XTZ-750-89-.html
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 03:17:19- Scheibe, die Originale is nich mehr schön, denk da kommt ne MRA Scheibe dran
dritte gute Idee: MRA ca. 65€ die originale Form:
http://www.amazon.de/MRA-Originalform-Scheibe-YAMAHA-TENERE/dp/B003AWNC4G
gibts aber auch in hoch..dann ca 80€
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 03:17:19- Tankschützer und Packtaschenhalter sären auch noch schön
vierte gute Idee: Sturzbügel und Kofferträger von Hepco und Becker sind selten aber superteuer! Schau mal hier hin:
http://www.heavyduties.ro/yamaha/
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 03:17:19-...naja und ggf. n anderes Heck, aber da muss ich mal gucken
Das muss natürlich jeder selber entscheiden. Wenn Du aber beim Original bleibst (auch wegen der Kofferträger), schau mal hier hin:
http://www.retroraid.com/
schöne Ideen für z.B. Reglerhalter und Heckverstärkung
Wenn Du Literatur brauchen solltest schick mir mal ne PN.... Ansonste sehe ich da nur gute Ideen bei Dir...das wird schon werden! Cool...wieder ein Kultbike mehr on the road! Viel Glück! /tewin/
@ Ecki
Danke, die ganzen Links helfen mir, allerdings hab ich ja auch schon viel gesucht und die HD Seite sowie Retroraid gefunden, beide haben das was ich will.
Nun ne Frage an die Kenner, ich käme günstig an 2 Koffen mit Haltern ran, lt. Aussage der Anzeige passend für die ST. Nun hab ich schon gesucht aber solche Halter nirgens an ner ST gefunden. Könnt ihr mal gucken ob das passen kann? Der Preis is halt echt gut.
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/yamaha-xtz-750-super-tenere-koffersatz-+-traeger/346887486-306-20327
Danke
Passen kann das, aber schön ist anders und die Augen fahren ja mit .... /devil/
Also das Blau stört mich nich, meine ST is schwarz, blau, lila. Ausserdem kommen die Koffer eh nur für lange Touren dran...
Ich meine auch den Träger und der ist nicht mal eben ab- und drangeschraubt.
Meiner schon... ca. 15 min...
Zitat von: Spongebob am 19. September 2015, 17:39:16
Also das Blau stört mich nich, meine ST is schwarz, blau, lila. Ausserdem kommen die Koffer eh nur für lange Touren dran...
Na ob die was taugen.... ???
@ Christof
Ja das is die frage...
@ Landmann
Deswegen kann man die ja vorher begutachten :D
Die gleichen Koffer habe ich öfters an den Xtz gesehen.
Die Halter dagegen sind mir unbekannt.
Ich habe auch diese Givikoffer, an bisher allen Mopeds und bin sehr zufrieden damit. Preiswert, wasserdicht, gutes Platzverhältnis von Außenmaßen zu Innenvolumen. Da gibt's ja diverse Kunststoffkoffer, die doppelwandig sind und da bleibt innen oft nicht viel Nutzraum über.
Sind halt nicht endurotypisch und machen nicht so viel her wie Aluboxen.
So, die Stahlflexleitungen sind da.
Nun mal die Frage, vorne wie entlüften, erst den tieferliegenden Anschluss / Leitung / Seite oder die höher liegende?
Zitat von: Spongebob am 26. September 2015, 12:40:25
So, die Stahlflexleitungen sind da.
Nun mal die Frage, vorne wie entlüften, erst den tieferliegenden Anschluss / Leitung / Seite oder die höher liegende?
wenn Du schon fragen tust dann doch besser zum Motorrad Werkstadt
:-[
Wenn ich so ne Antwort gewünscht hätte, hätte ich danach gefragt.
...aber jetz weis ich ja wen ich fragen kann wenn ich ne blöde Antwort möchte.
sorry aber sicherheitsrelevant
also finger weg wenn man schon so frägt
ganz einfach
/devil/
Ich hab schon öfters Bremsen entlüftet, jedoch noch nicht mit 2 Scheiben vorn. Und eben weil es sicherheitsrelevant ist und ich kein " Wie mach ichs mir selbst " Buch zur XTZ habe, dachte ich hier eine Kompetente Antwort zu bekommen...
Jens,
es geht darum, dass jemand der ausreichend Ahnung hat um bestimmte Dinge zu beschrauben, versteht was er da macht und solche Fragen nicht stellen muss.
Versteht ers nicht, ist auch die Internet-Auskunft kein Beitrag zu einer schlauen Gesamtlösung. Besser wärs, du setzt dich hin, denkst nach was und warum da wie entlüftet wird und du wirst sehen, nach kurzer Zeit kommst du drauf und hast Stufe 1 der Qualifikationshürde für den begabten Selberschrauber erreicht ;)
Raoul
Ich kann den Träger von Heavyduties auch sehr empfehlen, ist schnell montiert, superstabil und schön verarbeitet. ICh hab aber keine Koffer sondern Taschen. Logo.
Raoul
Jens, locker bleiben...
Ich hab meine Bremsanlage von oben gefüllt und unten auf einer Seite ( welche ist egal)
angefangen mit ner Unterdruckpumpe die Bremsflüssigkeit anzusaugen. Hilfreich ist, wenn du am Entlüftungsnippel etwas Fett oder nichtaushärtende Dichtmasse aufs Gewinde ( und nur da) aufträgst, damit du erkennst wann keine Luftbläschen mehr kommen.
Ich hatte mit der Unterdruckpumpe immer etwas Nebenluft angesaugt und das war ganz schön nervig, bis ich das gemerkt habe.
Dann machst du die andere Seite genauso. Etwas Entlüftungsschraube öffen, ansaugen und oben immer schön nachfüllen.
Wenn du einen guten Druckpunkt hast ( hier laangsaam den Hebel zieht, sonst spritzt dir die Suppe oben raus), ist alles gut, wenn nicht, auf der ersten Seite nochmal nachentlüften.
Viel Erfolg, Peter
@ RaulD
Is mir schon klar, aber vielleicht is nich jeder nur weil er nachfragt nicht ausreichend fähig und möchte nur nochmal auf Nummer sicher gehen...
Die HD Teile sind echt schick, aber bisher warte ich vergeblich auf Antwort von denen...
Ok, sagen wir mal so, bzw. gehen wir von der häufigen Tatsache aus.
Ihr kennt mich nicht, habt solche Fragen schon zig mal gehört und die Erfahrung gemacht das diejenigen welche fragten ehr unbedarft sind...
Dann ne kurze Info zu mir, ich schraube ( nicht pfusche, dafür hab ich dann doch zum glück noch genug Geld fürs Hobby um nicht pfuschen zu müssen ) an Autos und Mopeds seit über 20 Jahren und traue mir viel zu, kenne jedoch meine Grenzen. Bremsen entlüften ist nicht das Problem, Beläge zu wechseln auch nicht, jedoch würde ich keinen Bremssattel selbst Generalüberholen ( Thema ich weis was ich kann und was nicht ).
Bremsflüssigkeitswechsel hab ich wie geschrieben, schon öfters gemacht, jedoch nur mit 1 Zangen Bremsanlagen. Nun hat die XTZ 2, rein von der Logik her entlüftet man erst den unteren und dann den oberen ( Luft steigt nach oben, Flüssigkeit fließt nach unten, zumindest hier wegen der Schwerkraft... ). Folglich wäre nach dem entlüften der unteren Leitung dann ggf. noch Luft in der Oberen, welche ich dann beim entlüften der Oberen absauge und somit das System Luftfrei sein sollte. So zumindest meine Logik und die Theorie.
Um das zu bestätigen oder eben zu wiederlegen hab ich hier dann eben mal nachgefragt, da ich dachte hier gibts genug die das richtig wissen müssten.
@ Mc Gyver
Der Ablauf is klar und beim reinen Flüssigkeitswechsel denke ich auch ist es relativ ob ich erst unten oder erst oben neu befülle, denn das System sollte ja Luftfrei sein. Aber ich mach ja komplett neue Leitungen dran und da denke ich ist die Reihenfolge doch relevant.
Ne Absaugpumpe hab ich und für die Nebenluft am Nippel, da hilft auch Teflonband um das zu minimieren.
Danke dennoch an alle.
...und vielleicht könnte mir nun doch noch einer sagen ob meine o.g. Theorie der Tatsache entspricht, danke.
Na Jens, dann ist ja alles klar.
Ich hab bei mir auch neu gefüllt, weil Sättel revidiert und TDM-Pumpe montiert.
Ich würde sagen, dass es keinen Unterschied macht, weil vom Verteilerstück, das an der Gabelbrücke sitzt es ja auf beide Seiten runtergeht. Beim ersten Durchgang, wird da immer noch n bisschen Luft drin sein...
Aber so wie du schreibst, mach ich mir da keine Sorgen, dass das nicht klappt.
Grüße Peter
.da ziehe ich mit Peter gleich, es ist egal welche Seite du zu erst machst. Um sicher zu gehen mache ich nach dem entlüften ein Klettband oder Gurt um den Bremshebel und lass über Nacht die Bremse auf Druck , damit eventuelle Luft entweichen kann. Erst danach kommt der Deckel wieder auf den Bremsflüssigkeitsbehälter.
Also der Bremsschlauchwechsel ist erfolgreich durchgeführt und ich bin erstaunt um wieviel besser die Bremsen jetzt ansprechen. Ich gehe ja davon aus das es auch noch die ersten und somit 24 Jahre alten Leitungen waren, die waren bestimmt auch nich mehr so Druckfest wie im neu Zustand...
Rein aus interesse, denn trotz das die ST ja 2 Scheiben vorn hat, könnte der Druckpunkt noch etwas besser sein. Würde eine andere Handbremspumpe dies verbessern? Wenn ja, welche wäre da empfehlenswert?
Altes Thema. Ja, andere Bremspumpe verbessert das. Meistens wird die der TDM 850 verbaut.
Hatte ich auch und habe aktuell die der TDM 900 an Bord, weil die Hebelauswahl besser ist.
Man kann auch auf Radialpumpe umrüsten, was aber deutlich mehr auffällt, wenn man nicht eintragen will .
Cool, danke.
Passt die von der TDM900 einfach so dran, oder muss da noch was verändert werden?
...preislich nehmen sich ja TDM 900 und 850 Bremspumpen nix.