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Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: SAW am 02. Januar 2021, 11:19:42

Titel: Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 02. Januar 2021, 11:19:42
Da ich die Möglichkeit hätte, eine stabile Aufhängung an meine Garagendecke zu montieren, stellt sich die Frage, ob ich nicht in Zukunft die Sprudelkisten-/Preiswert-Wackelheber-Lösung, gegen ein Hinaufziehen zu Reparaturzwecken, via vier Seile realisieren könnte.
Hat wer von euch das schon praktiziert, macht es noch, weil es so gut ist, oder hat es schon wieder aufgehört, weil es umständlich ist?
Umkippen kann es nicht und hoch genug anheben kann man es auch, aber würde das Bike nicht zu sehr in den Seilen zappeln, wenn man diverse Anzugsmomente erreichen will, sind die Aufhängungen dann mehr im Weg, als sie an anderer Stelle Freiheit bringen?
Ich bin´s halt leid mit den Hebern, weil man entweder nicht gescheit Ölfilterwechsel machen kann, wenn danach hinten noch das Rad raus muss, oder umgekehrt alles nach vorne kippt.
Ist das überhaupt was für den Rahmen? Ich brauch mal ein paar Tipps, bevor ich Metall zersäge und den Castolin starte.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: yamralf am 02. Januar 2021, 12:04:02
Habe früher die Fahrrad-Wartung an zwei Ketten von der Decke hängend erledigt, nach einiger Zeit gegen einen Montageständer geändert.
Rate mal warum.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Christof am 02. Januar 2021, 12:32:12
Beides zu haben ist praktisch, Heber und Hubzug. Habe einen alten Yale Kettenzug und diverse Bandschlingen, mit denen Ich Bikes auch schonmal über der Hebebühne an die Decke hänge. Da mich das Kettengerassel nervt, überlege ich mir so einen elektrischen Hubzug unter die Speicherdecke zu hängen und das Seil in die Werkstatt zu führen.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 02. Januar 2021, 13:18:12
Nur Hängen ist nix zum Schrauben, die wendelt in der Gegend rum wie sonst was.

Mit Hauptständer/Montageständer und ein paar Zurrpunkten an der Decke kommt man schon sehr weit. Da kann man sogar einen kompletten Neuaufbau machen.

Mein auf die Schnelle aus Resten zusammen gebratener Motorradheber hat mir über Jahre gute Dienste geleistet. Motorrad auf Seitenständer, drunter schieben, mit Akku(Schlag-)Schrauber hochdrehen während man mit einer Hand den Lenker etwas hält zu Sicherheit(geht aber auch ohne Halten), Dann falls gewünscht auf der Hubseite kleine Böcke unterstellen und schon sitzt das Motorrad recht stabil. Getestet an XTZ 850, 660 und XT 600(Dafür ist auch die Holzkonstruktion)

Dazu noch wer will, zwei Spanngurte vom Lenker an die Decke, damit sie nicht runterfallen kann.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 02. Januar 2021, 13:18:32
Noch ein Bild
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 02. Januar 2021, 13:18:49
Und noch eins
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Omani am 02. Januar 2021, 18:15:12
Das was Christof sagt ist schon prima, wenn man beides hat...
Hängend ist es schnell zu wackelig, kann aber z.B. um den Motor zu tauschen eine sehr gute Variante sein...
Ich hänge meine dann an die Gabel von meinem E-Stapler und kann Sie mir dann in die gewünschte Höhe bringen, auch das Motorrad von oben über den Motor, beim Wiedereinbau, ablassen...
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Omani am 02. Januar 2021, 18:17:35
In fast allen anderen Schraubeaktionen ist ne Bühne aber, finde ich komfortabler...
Hier ein Bild Marke Eigenbau...

Aber für nen Ölwechsel oder Pflegearbeiten ist das mit Aufhängen schon auch ok!
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: TS-Treiber am 02. Januar 2021, 18:34:13
Über meiner Hebebühne liegt längs ein Balken. Daran lässt sich die Maschine sichern oder für die Raddemontage am entsprechenden Ende oben halten. Für ein komplettes Anheben der Maschine reicht die Festigkeit wohl nicht, ist aber auch nicht vorgesehen.
In dem Bild hängt der Balken noch an der Seite, kann aber mittels der Schlaufen zur Mitte verschoben werden. Die Stahlträger quer in der Garage waren mir mal "zugeflogen".
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 02. Januar 2021, 21:53:19
Vielen Dank für Eure Antworten, ich seh schon, ich muss zweigleisig fahren.
Hab es vorhin mit dem Werkstattkran vom Kumpel getestet, die Höhe ist super, aber sie wackelt wie ein Lämmerschwanz, auch wenn man seitlich noch was spannt.
Es wird wohl auf ne Bühne rauslaufen, unterstützt von was an der Decke, weil mir da dieser Reifenspanner keinen vertraulichen Eindruck macht. Sie hat ja ohne Tank eher die Tendenz nach hinten zu kippen.
Ich will halt auch mal unter dem Motor vernünftig arbeiten können, weil die Gewinde vom Ölfilterdeckel neu gemacht werden müssen und manchmal ist der Hauptständer halt doch im Weg.
Gruss Stefan
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 02. Januar 2021, 23:29:47
Die Reifenspanner vorne (zumindest der bei meiner) taugt nur um das Vorderrad zu führen, aber nicht zum Befestigen. Aber in Verbindung mit einem Hubständer steht sie schon stabil.

Eine Bühne ist auf jeden Fall eine feine Sache. Dazu dann noch einen zentralen Hubständer, einen für vorne, einen für hinten, Spanngurte an der Decke, dann ist jedes Schrauber-Szenario abgedeckt.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: tam91 am 03. Januar 2021, 13:18:19
Hallo
alle Lösungen haben ihr Vor und Nachteile, die ja hier schon genannt wurden. die Eierlegendewollmilchsau gibt es nicht und manchmal ist das Schrauben auf dem Boden mit Motorhebebock nach wie vor die beste Lösung. Was ich noch einwerfen würde ist ein paar alte Motorrad oder Autoreifen die es erlauben das Motorrad weich auf die Seite zu legen, wenn man mal einen Seitendeckel runtermachen will ohne das Öl abzulassen.
Gruß
Christoph
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 03. Januar 2021, 21:59:51
Zitat von: Svoeen am 02. Januar 2021, 23:29:47
Die Reifenspanner vorne (zumindest der bei meiner) taugt nur um das Vorderrad zu führen, aber nicht zum Befestigen. Aber in Verbindung mit einem Hubständer steht sie schon stabil.

Eine Bühne ist auf jeden Fall eine feine Sache. Dazu dann noch einen zentralen Hubständer, einen für vorne, einen für hinten, Spanngurte an der Decke, dann ist jedes Schrauber-Szenario abgedeckt.
Jupp, dass ist schon sehr gediegen, wie sieht es mit der Verwindungssteifigkeit der Bühne aus, da sind die Bewertungen für Güde und Rotherwald doch sehr überschaubar.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 03. Januar 2021, 22:21:34
Meine ist von Weber (https://weber-werke.de/Werkstatt-Einrichtung/Motorradhebebuehnen-und-Quad/Klassik-Motorradhebebuehne.html?gclid=Cj0KCQiA88X_BRDUARIsACVMYD8PAQa18ctSXcXSFFOnJOX2UKEiPRp7GC2NV4VoUTWzJBPBi6P7mqEaAlR6EALw_wcB)

Ich hab sie noch nicht so lang und bisher nur mit der XT600, ner VT 600 und ner WR 125 getestet. Sonderlich steif ist die nicht, ich werd sie auf jeden Fall noch verstärken. Vorallem seitlich vom Hauptträger hin zum äußeren Rand der Platte.

Die Zurrpunkte an der Bühne reichen alle mal zum leichten fixieren, viel Zug kann man nicht drauf geben, sonst biegt sich die ganze Platte außen deutlich nach oben.

Ich werd mir in meiner neuen Werkstatt ein Trägersystem an die Decke bauen um dort jede erdenkliche Position abzudecken. Denn nur auf der Bühne verspannt, ist bei ner 850er und "gröberen" Arbeiten nicht sonderlich vertrauenserweckend.

Zur Steifigkeit insgesamt kann ich nur sagen, es geht in Ordnung. Ich würde jetzt keine Goldwing drauf stellen und seitlich stark belasten, aber normales Schrauben geht klar.

Hubhöhe reicht aus.

Dazu werd ich mir wahrscheinlich noch einen zentralen Hubständer bauen, der auch auf der Bühne befestigt werden kann, dann ist Schwinge ausbauen sehr angenehm möglich

Insgesamt also eine Bühne, die mit ein paar Anpassungen sehr gut genutzt werden kann.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: fat_sepp am 04. Januar 2021, 15:25:04
Habe auch Schwerlasthaken in der Decke zum Hochziehen und Abhängen.
Ist vor allem dann hilfreich, wenn Montageständer nicht mehr nutzbar sind, also Ausbau Schwinge oder Gabel komplett.
Ja, ist wackelig, stört mich aber nicht.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Ritchie am 04. Januar 2021, 18:07:00
Servas,

habe auch eine Hebebühne, die ich aber kaum oder gar nicht mehr benutze. Über den Sommer hebe ich alle hinten an der Schwinge auf. Mit einem Schnellheber. Geht zackig und macht nicht viel Mühe. Richte die Moppeds im Winter immer so her, daß im Sommer außer Schmierdienst nix zu tun ist (das geht bei wärmeren Temperaturen besser. Die Dichtungen drückts nicht so leicht raus)

Über den Winter hänge ich sie meist an der Decke auf. Habe die Möglichkeit, vorne und hinten V-förmig zu spannen. Dadurch bewegen sie sich zwar, aber erstens nicht viel und zweitens gehen sie immer wieder in die Ausgangsstellung zurück. Und ich habe alles in Arbeitshöhe.


LG
Richard
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 07. Januar 2021, 19:23:42
Zitat von: Ritchie am 04. Januar 2021, 18:07:00
Servas,

habe auch eine Hebebühne, die ich aber kaum oder gar nicht mehr benutze. Über den Sommer hebe ich alle hinten an der Schwinge auf. Mit einem Schnellheber. Geht zackig und macht nicht viel Mühe. Richte die Moppeds im Winter immer so her, daß im Sommer außer Schmierdienst nix zu tun ist (das geht bei wärmeren Temperaturen besser. Die Dichtungen drückts nicht so leicht raus)

Über den Winter hänge ich sie meist an der Decke auf. Habe die Möglichkeit, vorne und hinten V-förmig zu spannen. Dadurch bewegen sie sich zwar, aber erstens nicht viel und zweitens gehen sie immer wieder in die Ausgangsstellung zurück. Und ich habe alles in Arbeitshöhe.


LG
Richard

Ja, so bin ich ja auch ursprünglich an die Sache ran, grundsätzlich hab ich einen Hauptständer, da geht ja vieles. Mit 1.95 Gardemaß, wäre etwas höher aber immer schön, da kam der Gedanke dies auszugleichen. Bühne oder Deckenzug. Ich mach wohl beides, wobei ich noch grübel, ob es sich lohnt die Bühne selbst zusammenzubraten, oder bei Herrn Güde vorbeizuschauen. An die Decke könnte an einen I Träger dübeln und einen Kettenzug mit Rollen zum Verschieben nehmen, gibt es fertig. Ich brauch noch Inspiration
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Hagen von Tronje am 08. Januar 2021, 07:57:50
Wenn du einen Kettenzug an der Decke hast würde ja auch eine Arbeitsplattform reichen die du unter das Motorrad schieben oder bauen kannst wo du das Motorrad bei Bedarf draufstellst. Dann hast du festen Stand und die Sicherheit dass die nicht wegkippen kann
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: austriia am 11. Januar 2021, 17:03:17
meine hebebühne hab ich vor einigen jahren dort gekauft. bin sehr zufrieden.

https://www.pro-lift-montagetechnik.com/epages/78156040.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78156040/Categories/Motorradbuehne__Lift

ist natürlich keine lv8 aber für mich ausreichend.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Hejoko am 11. Januar 2021, 18:07:00
Ich hab da so ne Idee wenn man im Sommer draussen am Moped arbeiten möchte. :) :) :)
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: austriia am 11. Januar 2021, 18:35:43
Zitat von: Hejoko am 11. Januar 2021, 18:07:00
Ich hab da so ne Idee wenn man im Sommer draussen am Moped arbeiten möchte. :) :) :)

und ein luftdruckgewehr zum absenken  ;D
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Franki am 11. Januar 2021, 21:38:50
Zitat von: austriia am 11. Januar 2021, 17:03:17
meine hebebühne hab ich vor einigen jahren dort gekauft. bin sehr zufrieden.

https://www.pro-lift-montagetechnik.com/epages/78156040.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78156040/Categories/Motorradbuehne__Lift...
sehr fein - danke für den Hinweis und Link!! /beer/
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 12. Januar 2021, 19:52:48
Zitat von: austriia am 11. Januar 2021, 17:03:17
meine hebebühne hab ich vor einigen jahren dort gekauft. bin sehr zufrieden.

https://www.pro-lift-montagetechnik.com/epages/78156040.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78156040/Categories/Motorradbuehne__Lift

ist natürlich keine lv8 aber für mich ausreichend.
Auja, danke auch von mir, kommt in die engere Wahl, der ist ja echt stämmig und reich weit
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 12. Januar 2021, 19:59:21
Zitat von: Hejoko am 11. Januar 2021, 18:07:00
Ich hab da so ne Idee wenn man im Sommer draussen am Moped arbeiten möchte. :) :) :)
Und watt is wenn Wind aufkommt, Herr Kaleun?
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 12. Januar 2021, 20:17:20
Zitat von: austriia am 11. Januar 2021, 17:03:17
meine hebebühne hab ich vor einigen jahren dort gekauft. bin sehr zufrieden.

https://www.pro-lift-montagetechnik.com/epages/78156040.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78156040/Categories/Motorradbuehne__Lift

ist natürlich keine lv8 aber für mich ausreichend.

Die 450er Parallelogramm Bühne, sind baugleich mit meiner Weber, stammen scheinbar alle aus der gleichen Fabrik in China ;)
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Franki am 12. Januar 2021, 20:59:15
Viersen liegt doch nicht in China, mensch... ;)
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: austriia am 14. Januar 2021, 20:53:58
ich hab nie behauptet dass die hebebühnen nicht aus chinesien kommen  :D
parallelogramm hebebühne würde ich mir aber wahrscheinlich nicht mehr kaufen. wenns in der werkstatt eng ist find ich das unpraktisch.
die bühne muss dann so platziert werden dass im abgesenkten und auch im angehobenen zustand rundherum genügend platz ist.
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: Svoeen am 14. Januar 2021, 21:26:46
Zitat von: austriia am 14. Januar 2021, 20:53:58
ich hab nie behauptet dass die hebebühnen nicht aus chinesien kommen  :D
parallelogramm hebebühne würde ich mir aber wahrscheinlich nicht mehr kaufen. wenns in der werkstatt eng ist find ich das unpraktisch.
die bühne muss dann so platziert werden dass im abgesenkten und auch im angehobenen zustand rundherum genügend platz ist.

Und ich hab nie behauptet, dass du das behauptet hast  :D

Ich richte meine neue Werkstatt so ein, dass die Bühne bei Nicht-Gebrauch zur Seite unter die sowieso vorhandene Treppe geschoben wird, darüber kommt dann ein 80cm tiefes Regal für sämtliche Teile, die abgeschraubt werden und sonst immer im Weg rum liegen. So kann dann je nach Schraubaktion die Bühne benutzt werden oder steht nicht im Weg.

Mit einer Scherenbühne fährt man besser bei engen Platzverhältnissen, da hast du Recht.

Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: SAW am 15. Januar 2021, 19:05:52
Zitat von: Svoeen am 14. Januar 2021, 21:26:46
Und ich hab nie behauptet, dass du das behauptet hast  :D

Ich richte meine neue Werkstatt so ein, dass die Bühne bei Nicht-Gebrauch zur Seite unter die sowieso vorhandene Treppe geschoben wird, darüber kommt dann ein 80cm tiefes Regal für sämtliche Teile, die abgeschraubt werden und sonst immer im Weg rum liegen. So kann dann je nach Schraubaktion die Bühne benutzt werden oder steht nicht im Weg.

Mit einer Scherenbühne fährt man besser bei engen Platzverhältnissen, da hast du Recht.
Die Schere zappelt aber mehr, musste ich gerade feststellen, da muss man in der Lieblingshöhe wohl noch was zusätzliches zum Fest- und Stabilstellen einschrauben
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: austriia am 16. Januar 2021, 00:32:27
Zitat von: SAW am 15. Januar 2021, 19:05:52
Die Schere zappelt aber mehr, musste ich gerade feststellen, da muss man in der Lieblingshöhe wohl noch was zusätzliches zum Fest- und Stabilstellen einschrauben

kommt auf die qualität der bühne an...
Titel: Antw:Deckenhaken anstatt Heber/Bühne
Beitrag von: FEZE am 16. Januar 2021, 09:07:56
....als Bühne ein Schwerlastbett aus dem Altersheim, wenn die Baustelle im Weg ist einfach beiseite schieben.
Kettenzug an der Decke ist in Planung, muss nur noch den Träger freilegen :-X
Feine Sache das, aber so wirklich brauch man den nicht.
Für Radausbau so ein 5€ Wagenheber mit passenden Bohlenstücke unter den Eimer und ab dafür. Links+rechts noch eben festgezurrt, versteht sich ja von selbst.
Muss ich unter dem Aggregat arbeiten für kleinere Dinge, dann eben vorne+inten aufbocken. Für größere Baustelle am Block kommt der Motor eh auf die Werkbank in einen Montagehalter.

Viel Erfolg.

Mit dem beiseitelegen von XTZ+TRXwird auch ab und an praktiziert auf pneus.
Lustig wird es dann wenn so penible zu Besuch sind und sich erschrecken und dann fragen:
"Ist Dir die umgefallen? Hoffentlich ist nicht so viel kaputt und gut das sie nicht auf dich draufgefallen ist." ;D