Moin Männers
ich will mein Lenkkopflager an meiner XTZ 750 erneuern
Da ich schon öfters gehört habe das das untere Lager ätzend raus geht,wollte ich fragen ob ihr Tipps habt wie ich das am besten raus bekomme?
Um das neue dann wieder rein zu bekommen braucht man dann ja ein Rohr um es einzuschlagen.Welchesn Durchmesser muss dieses Rohr haben und muss das Rohr dann auf den inneren(1) oder außeren(2) Ring passen.
Nicht das ich dann beim Einschlagen das Lager direkt zerfetze.
Für Tipps wäre ich dankbar
Servus,
das Rohr muss unbedingt auf den inneren Ring passen. Außen ist der Lagerkäfig, der hält nix aus weil er nur die Rollen in Position halten muss.
Gruß,
Simon
Alles klar.Dann muss ich nur nochmal schauen was für ein Rohr ich brauche
Zitat von: Henrik1906 am 27. Juni 2024, 14:00:34Da ich schon öfters gehört habe das das untere Lager ätzend raus geht,wollte ich fragen ob ihr Tipps habt wie ich das am besten raus bekomme?
Hey
Optimal wär ein Abzieher. wenn du keinen hast, kannst du auch einen Brenner nehmen und das Lager erhitzen und abkühlen lassen, das hilft, wenn es angefressen hat.
Falls du ein Schweissgerät hast (Am besten WIG), kannst du auf der Innenseite mehrere heftpunkte setzen, dabei wird sich der Lagerring Zusammenziehen und du kannst ihn einfach demontieren
Ja Schweißgerät habe ich.
Ich werde heute erstmal alles abbauen und morgen mal dran gehen.
Denk werde das schon runterbringen das ding.
Aber danke für die Tipps
Ich geb Dir nen Tip: Verbaue gleich Lager von Emil Schwarz! Meine Erfahrungsberichte dazu findest Du im Forum und auch sonst im Netz.
Ich habe noch nicht ein ES-Lager jemals nachstellen oder tauschen müssen - andere hingegen schon. Der Trick ist das pressfreie Einkleben des Außenrings im Führungsrohr. Der ist zu 99% oval und sorgt dafür, dass auch neue Qualitätslager schnell überlastet werden.
Rest wie gesagt im Netz...
Ach ja, und Ausbautips gibt es hier auch schon zuhauf sogar bebilderte...
Gruss
Roman
In Bezug auf Emil Schwarz Lenkkopflager kann ich 100 % zustimmen. Beste Lösung.
An meiner ersten RD 250 LC hatte ich ein Schwarz-Lager eingebaut. Der Grund waren die einfachen Axiallager, in denen die Kugeln lose (ohne Käfig) lagen.
Bei einem Motorrad welches in Serie bereits Kegelrollenlager verbaut hat würde ich diese auch beibehalten. auch ohne Schwarz-Lager kann der Lagersitz auf Rundheit geprüft werden.
So macht es Emil in seinem Betrieb:
ES1.png
ES2.png
Habe am Wocheende alles erneuert und hat sogar echt gut geklappt.
Bin nur kurz gefahren bei der Hitze am samstag.Aber es fühlt sich wesentlich besser an beim fahren.
Das alte Lager sah auch böse aus
Hi,
hast du die Lagerschale vom Kegelrollenlager auch erneuert bzw war die in deinem Set mit bei?
Danke dir und Gruß,
Ralf
Ja habe die Lagerschalen natürlich auch erneuert.War alles in einem Set zusammen.
habe ich von kedo gekauft
@yamralf:ES-Lager für die Tenere sind selbstverständlich Kegelrollenlager. Er nimmt nur etwa 1/10 am Außenring ab (präzise rundgeschliffen, nicht gedreht!), dann passt das.
Für andere Motorradtypen bietet er Umbau von einfacheren oder leichteren Lagern auf heutigen Standard an.
Wie geschrieben: Für mich nach gut 30 Jahren Schrauberei alternativlos und ein Garant für sorgenfrei Arbeitsergebnisse.
/tewin/
Gruss
Roman
Kann ich nur zustimmen. Ist zwar teuer, aber man hat > 150.000 km absolut Ruhe, meine Erfahrung an mehreren XTZ 750 und XT 1200 Z.
Wenn die Ori- Lager an der T700 und der Tracer 700 hin sind kommen da auch ES- Lager rein.
Grüße
Thommy
Zitat von: RomanL am 28. August 2024, 08:16:23@yamralf...Er nimmt nur etwa 1/10 am Außenring ab (präzise rundgeschliffen, nicht gedreht!...
Wie soll er da denn auch abdrehen? Ist doch gehärtet!
Zitat von: Thommy am 28. August 2024, 09:09:11Kann ich nur zustimmen. Ist zwar teuer, aber man hat > 150.000 km absolut Ruhe, meine Erfahrung an mehreren XTZ 750 und XT 1200 Z.
Wenn die Ori- Lager an der T700 und der Tracer 700 hin sind kommen da auch ES- Lager rein.
Meine 660Z weißt einen Kilometerstand in Höhe von 94.000 km auf. Noch immer das erste Lager, nur gefettet!
Hallo
ich hab die Schwarzlager in beiden ST´s drin die halten ewig. Bei der Ténéré 700 fingen bei 61500 km das Lenkkopflager an leicht zu rasten und da hab ich auch die Schwarzlager in Klebversion eingebaut besser geht es nicht.
Gruß
Christoph
Zitat von: yamralf am 28. August 2024, 16:24:15Wie soll er da denn auch abdrehen? Ist doch gehärtet!
Das "geheime" Werkzeug heisst schlichtweg Rundschleifmaschine...hat jeder Motoreninstandsetzer stehen...und mit etwas Geschick auch jeder Drehbankbesitzer... /beer/
Gruss
Roman
Moin zusammen,
ich saniere einen Bauernhof, Teil II: es ist vermutlich das LKL hin, rastet leicht.
Habt ihr Werkzeugempfehlungen für mich? Der original Hakenschlüssel, der laut Handbuch benötigt wird (mit Aschluss für einen Drehmomentschlüssel) ist nicht verfügbar... was braucht man anstelle dessen?
Ich habe vor bald, mehr als 20 Jahren auf ES LKL umgerüstet...es war allerhöchste Eisenbahn...das Gemurkse mit dem Original LKL war eine Farce.
Damals wurde mir erklärt, Drehmoment hilft nichts.
Das LKL muss so fest und so locker eingebaut sein, dass es perfekt leichtgängig geht. Da hilft dann leider kein Drehmoment.
Hilft auf den erste Blick nicht, aber am Ende weißt Du, was gemeint ist. Werkzeug hatte ich damals nichts aufregendes...Nix Spezial, Hakenschlüssel oder Breiten Schlitzschraubendreher mit Gummihammer....Hauptsache ein sensibles Händchen...
Emil hat damals tatsächlich noch Hilfe am Telefon gegeben......wie er das immer noch geschafft hat, bleibt mir immer noch ein Rätsel.
Ich sage aber deutlich, bei der XTZ 750 kommt man aber nicht am ES LKL vorbei.
Kaleu /tuar/
/tewin/
Zitat von: Sartene am 10. November 2025, 09:57:40Ich habe vor bald, mehr als 20 Jahren auf ES LKL umgerüstet...es war allerhöchste Eisenbahn...
Kommt überhaupt nicht in Frage. ;D Ich hab vor Jahren, noch vor dem Verkauf meiner Dicken, das Kedo LKL auf Lager gelegt.
Hab es seither immer im Keller von A nach B geräumt. OVP. Heute geöffnet. Das wird jetzt verbaut, ist ein gutes Omen.
Es reicht also der Universal Hakenschlüssel, z.B. von Kedo?
...es würde sogar ein Schraubendreher reichen...und eine sensible Hand...
Danke /beer/
Alter, die Einstellmutter war ja easy zu lösen (nebenbei: 2 Lenkerklemmschrauben waren auch zu locker)!? Und das obere Lager lag locker in der Schale... ist das normal? Das wird nur durch die Einstellmutter fixiert und gar nicht verpresst?
Ich hatte ja ein minimales Rastgefühl... das Lenkrohr und die Lager sehen optisch an sich ganz okay aus. War es vielleicht am Ende nur bissl zu locker?
Bilder hier (https://tenere.de/index.php/topic,21303.msg205602.html#msg205602).
Lieben Dank :)
Erledigt. Siehe unten
Wie haltet ihr es denn mit den Lagerschalen?
Ist es denkbar, die drin zu lassen, wenn sie sich ok anfühlen oder wechselt ihr die auf Verdacht mit?
Und hat jemand eine Bezugsquelle? Im KEDO Satz sind nur die Lager und die Staubdichtung.
Hallo
Lager und die dazugehörige Schale gehören immer zusammen, die Schalen gibt es auch gar nicht einzeln. Wenn man da was wechselt muß man das immer komplett machen sonst kann man es auch sein lassen.
Gruß
Christoph
Ja, grad auch gemerkt. Ist alles drin und wird gemeinsam gewechselt... sorry
...ich bin grad leicht am :-\ ...
Auf der Suche nach dem richtigen Werkzeug zweifel ich gerade... ich brauche einen (1) Außenabzieher für das untere Lager zum entfernen vom Gabeljoch
(2) einen Innenabzieher oder einen Zughammer zur Demontage der Lagerschalen im Lenkkoof
(3) eine Art Spindel zum einziehen der
neuen Lagerschalen in den Lenkkopf und
(4) ein passendes Rohr zum auftreiben des neuen unteren Lagers.
Auf ama..n bin ich erschlagen von den -zich verschiedenen Varianten.
Die (1) Außenabzieher sehen mir alle irgendwie zu grob aus. Der Spalt, in den die eingreifen müssten, ist gerade mal so groß, dass ein mittlerer Schraubenzieher reinpasst. Die Alternative, Trennmesser, scheint auch nicht zu passen, wegen der Lenkanschläge auf der unteren Gabelbrücke.
Zu (2): der Überstand der Lagerschalen im Lenkkopf, an denen ein Innenabzieher ansetzen kann, ist gefühlt max. 0,5 mm. Da brauchts ja fast Präzisionswerkzeug?!
Zu (3) und (4) hab ich noch gar keine Ideen... das kommt, wenn das Lager und die Schalen raus sind. (1) könnte ich bestimmt auch in der Werkstatt machen lassen aber (2) muss ich alleine hinbekommen. Alternativ mit nem Treibdorn?!
Habt ihr paar Werkzeugtipps?
Hallo
Da brauchst Du gar kein Spezialwerkzeug! Zum Austreben der Lagerschalen aus dem Rahmen braucht es eine lange möglichst harte Schraube oder alte Achse. Im Rahmen sind Ausnehmungen sodaß man den langen "Durchschlag" direkt anden Lagerschalen ansetzen kann (evtl. muß man die Schraube etwas zurechtschleifen damit man in die Aussparung reinkommt), dann die untere Lagerschale von oben und die obere bon unten austreiben, immer Abwechseln beide Aussparungen benutzen damit sie nicht verkanten.
Das Lager vom Lenkrohr runterkriegen ist etwas blöder, Entweder mit einem Scharfen Meißel in den Spaltund es immer rundrum abheben udn wenn ein Spalt da ist mit zwei MOntierhebeln vollends demontieren, oder ganz vorsichtig mit einem Dremel oder einer Flex schlitzen und den letzten Rest mit dem Meißel spalten, dann geht es gut runter.
Montieren; Die Lagerschalten vorsichtig gerade ansetzen und mit einem Durchschlag kreisend eintreiben (hättest Du Schwarz Untermaßlager würdest Du sie nur einsetzen müssen und mit einem Gummi verspannen bis der Kleber angezogen hat /devil/ ). oder eine Nuß suchen die passt und damit die Ringe eintreiben oder die alte Schale dafür benutzen. Das Lager auf das Lenkrohr montieren: Lenkrohr in die Tiefkühltruhen neues Lager im Ölbad oder mit dem Heißluftföhn erwärmen und wenn man glück hat und die Toleranzen nicht zuviel überdeckung haben plumst es an seinen Platz. Wenn es hängen bleibt, mit einem Rohr dessen Innendurchmesser grade über das Lenkrohr passt nach unten treiben, alternativ wieder mit einem Durchschlag rundrum kreisend nach unten auftreiben.
Alles schon oft gemacht brauch Geduld und etwas Feingefühl aber kein Spezialwerkzeug.
Gruß
Christoph
Hi,
Tam hat es ja schon sehr gut beschrieben. Ich verwende ein Stahlrohr, 15 mm Durchmesser mit scharfer Kante. das, wie bereits geschrieben, wechselseitig an der Lagerschale angesetzt und herausgetrieben.
Am Lenkerrohr die Schale beidseitig mit einem Dremel vorsichtig "auftrennen" und dann einen Meissel in einen Schlitz ansetzen. Mit einem guten Hammerschlag fliegt das auseinander.
Grüße
Thommy
https://mtp-racing.de/Austreiber-Lenkkopflager-MTP23290
Nein. Ralli, das funzt nicht gut. Man hat nur 2 Angriffspunkte.
Grüße
Thommy
Ich sehe drei.
Dankeschön für eure Tips!!!
Er meint sicher 2 Angriffspunkte an der Lagerschale, wobei ich da letztens nichts ertastet habe. Das scheint ringsum gleich abzustehen, weswegen ich mir so nen Austreiber auch bestellt habe...
Für das untere Lager hab ich das Set hier bestellt:
Am...n (https://amzn.eu/d/38rcTWX)
Mit dem großen der beiden Trennmesser am oberen Ring des Lagers (nachdem wir den Lagerkäfig zerstört haben) fest angesetzt und dann kam es. Das saß sehr fest, andere mechanische Versuche vorher sind gescheitert.
So, mit diesem (https://amzn.eu/d/6PLidA1) Austreiber, so wie der oben von Ralf gezeigte, scheint es zu klappen. Man muss ihn halt mit Gefühl ansetzen, dann findet einer der 4 Arme Halt und man kann klöpfeln. Habs eben mal fix probiert und die untere Lagerschale scheint mikrometerweise zu kommen...
Zitat von: horschte am 29. November 2025, 10:59:03..dann findet einer der 4 Arme Halt und man kann klöpfeln.
Ist mir jetzt peinlich, habe immer nur drei gesehen. /beer/
;D