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Technik => Ténéré XTZ750 => Thema gestartet von: schrauber am 25. Mai 2011, 13:44:06

Titel: Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 25. Mai 2011, 13:44:06
...ich auch mal wieder da.... (selten aber doch)
.... wollte heute zum "Pickerl" fahren,
aber der Prüfer meinte: das HECKLICHT (Led)  blinkt ihm zu viel,
ebenso die LED Blinker ! (trotz Lastunabhängigem Relais)

Was tippen die Elektroprofis und Euch ? :
Massefehler  ?? ? ?? ??
Regler ?? ?
Lichtmaschine?
Stecker??
Batt. ist relativ neu... und zeigt 13,5 bei Fahrt!
aber im Leerlauf bzw. ohne Motor laufen lassen... so um die 11,5  V ???
auch bei 2 Hauptscheinwerfern angesteckt... wird die Batt. leer.

dass der Laderegler nicht ganz ok. ist?
Muss das morgen endlich ausmessen, was da nicht passt.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: TheBlackOne am 25. Mai 2011, 14:03:09
Was heißt denn "blinkt zuviel"? Wieso blinkt das Rücklicht? Und die Blinker blinken zu schnell oder wie?
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Mega am 25. Mai 2011, 14:29:23
also wenn Du im Stand nur 11.5 V hast und blinkst, klar zappt da das Rücklicht entgegen dem Takt mit, da zuwenig Strom in der Batterie.

Wenn Du beide Lampen angehängt hast (hoffe über Relais) und Dir nuckelt es die rel. neue Batterie leer, dann tippe ich auf die üblichen Verdächtigen: Stecker zwischen regler und Batterie. Such hier mal im Forum nach dem Thread, hatte das gleiche Problem und man muss etwas umbauen an der Elektrik, aber nichts gravierendes.

Mega
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 26. Mai 2011, 00:22:34
Egal ob ein Licht, oder beide, (beide über Relais)

das Rücklicht "blinkt" quasi im Zylindertakt...

ich seh dann vormittags alle Steckerverbindungen durch..  mal gucken.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Tom_42 am 26. Mai 2011, 02:39:53
Hi.
Also, Elektriker habe ich mal gelernt, aber die Fehlerquellen bei Umbauten sind einfach sehr groß.
Wenn du ein "flackern , etwa im Drehzahltakt (gefühlt), hast solltest du erst mal schauen das du deinen Regler und die LiMa durch misst.
Sollte das nichts bringen oder es traf nicht zu sag noch mal bescheid oder komm nach Worms...  ;D
Wenn du das machst sag vorher bescheid damit ein Messgerät vor Ort ist.  :D
Könnte interessant werden.  :P
Bis dann.
/tewin/
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Maxel am 26. Mai 2011, 06:41:32
Die 13,5 V bei Fahrt ist die via Regler eingedämmte Spannung der Lima, die vergeblich versucht, Deine Batterie (die im Arsch ist) zu laden. Die Flackerei Deiner Lichter ist ein klares Indiz dafür, dass die Verbraucher aus der Lima versorgt werden, nicht aus der Batt.

Neue Batt. und alles ist wieder gut...

Gruß, Jack
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 26. Mai 2011, 09:37:11
Moin,

Batterie im Arsch kann nicht sein, denn Moped startet prima.
AUßerdem ist die Batt. relativ neu.

Dürfte eher ein Massefehler sein..? 

Messgerät habe ich, nach Worms fahren geht sich leider nicht aus,
wegen Arbeit und Messe,
außerdem bei den Spritpreisen bei uns und EUCH :o ,
kann ich die Tenere mit dem Flugzeug einfliegen lassen, kommt billiger....  ;)

Werde jetzt erst mal frühstücken, und dann nach dem Stromproblem sehen.

Es sieht irgendwie so aus, als würde die Batt geladen,
gibt aber keinen Strom quasi ab....  für den  Lichtkreis   ... so in etwa.

Weil wenn Strom zu wenig wäre, dann würde sich die ST nicht mehr starten lassen,
bzw. dann irgendwann gar nix mehr leuchten.

Na, mal guggen...  8)

Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Sutener am 26. Mai 2011, 10:40:10
Für mich klingt das nach Masse-Fehler.

Halte mal beim Blinken ein zusätzliches Kabel auf den Minus der Batterie und der Masse am Blinker.

Wenn das Rücklicht dann nicht blinkt ist es Massefehler.

Habe ich bei Heinz seiner DT 175 auch gehabt. Ganz neue Masseleitung direkt zurBaterie gelegt und alles funzt.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Maxel am 26. Mai 2011, 12:57:54
11,5 V Spannung (bitte nicht von Strom reden, dass ist was anderes) zeigt eine tiefstentladene Batterie an. Bei 12,65 V hat die Batt 100% Ladezustand, bei 12,1 V nur noch ca. 10-15%. Bei 11,5 V ist die Batt tot. Wenn sie dennoch den Anlasser drehen lässt, ist  Dein Messgerät Schrott und zeigt nur Blödsinn an. Nochmal - eine Batt mit 11,5 V macht alles, aber startet definitiv kein Mopped mehr.

Bitte miss die Spannung nochmals bei aus- wie bei eingeschalteter Zündung und berichte.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Maxel am 26. Mai 2011, 16:55:41
Ich muß mein Posting ein wenig nachbessern. Bei 11,5 V ist die Batt zwar nicht tiefstentladen (sie hat ja noch Spannung), aber keine Kapazität mehr. Sobald daran ein größerer Verbraucher (Hauptscheinwerfer, Anlasser) angeschlssen wird, bricht die Spannung zusammen. Mit einem einfachen Voltmeter lässt sich das messtechnisch gut nachvollziehen.

Aus der Ferne betrachtet gehe ich nach wie vor davon aus, dass einige Zellen in Deiner Batt den Geist aufgegeben haben. Hast Du noch einen Bleiakku oder ist es eine Trockenbatt? Wurde die Batt vor erster Inbetriebnahme richtig aufgeladen oder hattest Du sie aus der Verpackung direkt eingebaut?

Gruß, Jack

Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 27. Mai 2011, 10:44:25
Also die Batt ist vollgeladen.
Masse von Batt an Rahmen oder auch an Masse hinten bei den Blinkern, oder Hecklicht,
bringt keine Verbesserung.
Stecker sehen gut aus. ( die von Regler zu Batt.)
Entweder hat der Regler was?
oder die Lichtmaschine speist den Regler nur mit 2 Kabel ?
Bei Standgas verbrät der Regler ... Volt,
kommt mir vor, und erst wenn man mehr Gas gibt,
dann schnellen die V auf 13,5  V   !?   (bei normaler Fahrt 13,5 Volt)
Dass der Regler nur ab... V  regelt, ist mir klar.
Ändert aber nichts an der "blinkerei"  abwechselnd, wenn der Blinker eingeschaltet ist,
dann Blinkt das Led-Hecklicht leicht mit ( leuchtet, aber blinkt etwas mit) , im Gegentakt zum LED-Blinker hinten.
Die Blinker (normale) vorne, blinkt normal, und das Licht vorne!  ("blinkt" hingegen nicht mit !)
Also Montag weiter alles durchmessen...

Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 27. Mai 2011, 10:45:48
Batt ist eine normale Bleibatt.
Was Volt und Ampere sind ist mir klar...  ;)
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Tom_42 am 27. Mai 2011, 12:08:12
Ist mit der Masseverbindung am Block alles OK?
::)
/tewin/
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 27. Mai 2011, 12:26:31
Block?  Motorblock??? (wo? genau),
Oder an der Batterie? An Batt. Ja. Ist o.k.
Hab ja schon ein extra Kabel von Batt Minus an den
Rahmen gehängt, hat sich nix geändert.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Tom_42 am 27. Mai 2011, 12:35:43
Ich meine das dicke Kabel das von der Batterie an den Motorblock geht.
Wenn da die Übergangswiederstände schlecht sind passieren recht merkwürdige Sachen.
Schau einfach mal nach ob da die Schraube locker ist oder der Anschluss korrodiert ist oder das Kabel kaputt ist (durch gescheuert oder durch gebogen).
/tewin/
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Sutener am 27. Mai 2011, 18:44:05
Zitat von: schrauber am 27. Mai 2011, 10:44:25
Also die Batt ist vollgeladen.
Masse von Batt an Rahmen oder auch an Masse hinten bei den Blinkern, oder Hecklicht,
bringt keine Verbesserung.
Ändert aber nichts an der "blinkerei"  abwechselnd, wenn der Blinker eingeschaltet ist,
dann Blinkt das Led-Hecklicht leicht mit ( leuchtet, aber blinkt etwas mit) , im Gegentakt zum LED-Blinker hinten.
Die Blinker (normale) vorne, blinkt normal, und das Licht vorne!  ("blinkt" hingegen nicht mit !)
Also Montag weiter alles durchmessen...




Vielleicht die Masseleitung des Blinkrelais direkt an Batterie legen??
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 27. Mai 2011, 21:52:59
Bin für jeden Tippppppp dankbar.
Werde am Montag die LIMA durchmessen, usw.,
und dann ein extra Massekabel zum Blinkerrelais legen.
Mal sehen...
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Sutener am 30. Mai 2011, 17:48:34
Zitat von: schrauber am 27. Mai 2011, 21:52:59
Bin für jeden Tippppppp dankbar.
Werde am Montag die LIMA durchmessen, usw.,
und dann ein extra Massekabel zum Blinkerrelais legen.
Mal sehen...

und Ralf, hats geholfen?
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Christof am 30. Mai 2011, 18:30:05
LED Blinker und Rücklicht kommen sicher aus Honga Blonga und vermute ich die Ursache !
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 30. Mai 2011, 18:42:39
Ne, muss dich enttäuschen. Fehler gefunden! Es ist die Lichtmaschine! Sitz gerade vorm Moped, und musste feststellen, was ich eh schon lange vermutet habe: beim Ohm durchmessen der weißen Kabel von Lima kommen: nur 2 haben 5 Ohm ( auf die schnelle mit dem ungenauen Messgerät gemessen), dh. ein Draht muss ab sein, oder Lima im Himmel. Darum wurden die Batts nie gut aufgeladen!, zwar lässt sich das Moped mit voller Batt starten, aber irgendwann, nach ... Starten, ist Feierabend.
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 30. Mai 2011, 22:13:32
Fürchte, eine Dichtung ist auch im Eimer.. weil, als ich den Limadeckel  :-\ abschrauben wollte,
leicht frisches Öl (hatte vor einiger Zeit Öl gewechselt )
raus kam. ( da sollte doch kein Öl sein!? )
Deckel gleich wieder zu, und dann morgen abschrauben( mit Ölauffangwanne darunter....)
(Hatte heute keine Zeit mehr dazu)
Morgen seh ich dann mehr...    :-X
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Christof am 30. Mai 2011, 22:49:33
Da darf Öl kommen, das ist völlig in Ordnung und wenn Du den Deckel abmachst, wird sie nicht leerlaufen. Besorge Dir schonmal ne neue Deckeldichtung, die geht nämlich bestimmt in den Sack !
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 31. Mai 2011, 15:33:42
Laut dickem Werkstatthandbuch stand nix von Öl ablassen,
aber im dünnen Buch. Habs mir eh gedacht, das da  etwas Öl drin sein wird.
( sonst wäre ja keine Dichtung dran)
Dichtung kommt neu, eh klar,
ebenso die Statorspule, denke die ist defekt? oder Kabel ab?,
(muss ich mir gleich dann ansehen)

Die Frage ist nur, a) im Fall das kaputt: welche Lima von Kedo soll ich ordern?
die Power Lima 40445 ?  weil der Rest ist ja o.k. denke ich.
Zur Rep. einschicken, dauert mir zu lange. ( das dauert einen Monat... da kann ich das Moped für heuer abmelden)

und b) gleich einen neuen Regler auch dazu? (41508 12V HeavyDuty-Gleichrichter/Regler 3-Phasen 370W) ,
denn wer weiß, ob der "alte" Regler noch o.k. ist???
da bau ich vielleicht die neue Lima ein, und dann ist der Regler im Eimer,
und dann kann ich erst nochmals warten und den wieder bestellen?
Theoretisch sollte der Regler eigentlich noch o.k. sein! ?
Egal, ich bau die Spule aus, und dann sehe ich eh wie was.... ob da noch die Kabel dran sind,
oder ob das Ding seine Zeit hinter sich hat.

Danke mal für alle Tipppps.

ice /beer/ /tewin/
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 02. Juni 2011, 22:06:10
So, es ist/war definitiv die Lima/ Spule bei den Kabel abgebrannt.(siehe Fotos demnächst).
Anscheinend war das schleichend, bzw. schon seit längerem!!Darum war auch beim Treffen in der Schweiz und DE Starthilfe NOTWENDIG! Warum oder wie das Motorrad es trotzdem immer noch bis nach Hause geschafft hat, ist mir ein Rätsel!!!!
Neue Lima ist bestellt, hoffe, dass die wieder lange hält!
Ice
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 09. Juni 2011, 13:00:35
Lima... 3 Anschlüsse def.... !!!?  ....  Foto davon....
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: TheBlackOne am 09. Juni 2011, 13:25:41
Hm, ich finde das Bild zu klein als man da eine Aussage machen könnte...
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: schrauber am 10. Juni 2011, 10:52:08
Klick mal auf das Bild, oder siehe das da...
Titel: Re:Elektrik.... Hecklicht blinkt .. dem Prüfer zu viel....
Beitrag von: Mega am 11. Juni 2011, 21:27:51
boah, das riecht bis hierhin :-)