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Zylinder und Kopf Überholung

Begonnen von vanbudd, 04. Mai 2026, 05:59:09

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TTGeorg

Warum nicht, kannst doch bis zum Drehzahl Begrenzer weiter drehen...
Gruß

Georg

gesendet von meinem c64 via telex

ja ich bin direkt, aber ehrlich! achtung dement!

der kuhschwanz wackelt auch und fällt nicht ab..

vanbudd

So gestern ist der Kopf und Zylinder runtergekommen.

Sind die Riefen im Kolben besorgniserregend?

Ansonsten wie ist eure Einschätzung zu den Bildern?

Ich würde heute und morgen die Ventile ausbauen und alles mit Messingbürsten reinigen.

Habt ihr für die Reinigung Tipps? Ich würde die Sachen vorher in Benzin etwas "einweichen" lassen und dann schrubben. Die Dichtflächen würde ich dabei auslassen.

Dann würde ich schauen, ob die Dichtflächen noch plan sind. Ventilschaftdichtungen tauschen und Ventile einschleifen.

Habt ihr noch weitere Tipps für mich, oder was ich noch prüfen sollten?

Auch zum Zusammenbau, wie macht ihr es mit den Kolbenringen?
Im Handbuch stehen ja die Positionen, aber würdet ihr hier ein spezialwerkzeug empfehlen?
Ich habe Videos gesehen, wo Leute das einfach mit der Hand machen, oder mit Kabelbindern.

Die O-Ringe unten am Zylinder, sollte man die auch gleich tauschen?
Kosten 10€ das Stück beim Yamaha Händler.








vanbudd

Achja habt ihr alternativen für die O-Ringe der Ansaugstutzen?
Die kosten bei Yamaha 15€ das Stück. Das finde ich schon happig.
Die zwei O-Ringe kosten fast so viel wie die originale Fußdichtung :D


vanbudd


tam91

Hallo
Wenn Du den Kopf unten hast, entferne die auf den Bildern sichtbare Kante beim Übergang Ansaugrohre zum Kopf, macht nur wenig Arbeit und bringt Leistung.
@ Harbo: Meine hat jetzt 230000km runter und hat das schon öfter mal gesehen, bei stressigen Überholvorgängen auch mal 1000 oder 1500 im Roten. WEnn Du mal die Kolbengeschwindigkeiten nachrechnest ist das alles noch im komoden Bereich und da sie auch im Roten kaum mit der Leistung einbricht und sie sich auch nicht schlecht dabei anhört, kommt sowas mal vor.
 /devil/
@ TTGeorg:einen Begrenzer hat die XTZ 750 nicht.
Gruß
Christoph 

FEZE

Moin,
Russ kannst Du runterdremeln oder bürsten....
Für die Ringe gibts Zangen, geht aber auch so....
Die Kanäle, Schäfte + Sitze könnte man in dem Zuge bearbeiten, bringt alles etwas oben raus...

Zuguterletzt nimmst einen 850er der weniger gerannt ist. :D

FEZE
Stollen kann man doch essen!

vanbudd

Danke für die Tipps!

Die Zange/Zwinge für die Kolbenringe kenn ich, habt ihr Tipps es ohne zu machen?

Und habt ihr Empfehlungen die Dichtungsfläche des Motorblocks sauber zu bekommen? Einfach mit Schleifflies und aufpassen, dass nix reinfällt?

Nach einem guten 850er Motor bin ich schon länger auf der Suche.
Jetzt grad ist es natürlich etwas ärgerlich, weil ich mir denke, das ganze Geld und die Arbeit hätte ich auch in die Revision eines 850er Motors stecken können :D

Aber es geht grad hauptsächlich darum, dass der Motor mich demnächst 8000km durch Skandinavien und zurück bringt.

tam91

Hallo
Die Zylinderbohrungen sind unten angefast und wirken wie ein Trichter für die Kolbenringe. Die Zylinderbank möglichst gerade aufsetzen, den Kolben anschnäbeln und dann mit etwas nicht metallischem die Kolbenringe rundumlaufend etwas reindrücken bis sie reinrutschen. Dichtflächen mache ich mir sehr feinem Schmirgelpapier und Bremsenreiniger sauber, vorher kann man die groben Papierreste auchmit einer Hobbymesserklinge abhobeln, dabei muß man aber ganz vorsichtigsein um keine Riefen ins Alu zu machen.
Gruß
Christoph

Ede

Es gibt Flachschaber und Dichtungsentferner. Letzterer löst das alte Zeug an und muß ggf mehrmalig aufgetragen werden.

Schmirgeln kann man nur dort wo die Dichtflächen so sind, daß man die Schmirgelaktion auf einem Spiegel oder einer Glasscheibe durchführen kann. Zylinderköpfe sind solche Kandidaten. Freihand wird das nichts.
Gruß Ede

Nicht asphaltierte Wege zu befahren ist kein Offroad!

vanbudd

Kleines Update,
am Wochenende habe ich alles gereinigt und die Ventile fein eingeschliffen (nur mit feiner Paste und nur sehr kurz, da zwei Ventile bereits nichtmehr so gut aussahen)

Nach dem Schleifen hat es sich bestätigt, zwei Einlassventile sind auf jeden Fall nichtmehr so ganz fit. :D

Hier mal Bilder, das linke Ventil liegt bereits auf zwei Flächen auf, also nicht nur auf dem 45° Winkel, sondern auch auf dem inneren 30°. Und zum Vergleich mal wie ein neues aussieht:



Also so möchte ich das nicht wieder verbauen.
Ich bin grad auf der Suche nach nem günstigen gebrauchten Motor, oder Zylinderkopf in der Hoffnung die Ventile sehen dort besser aus.
Neu kann man sich das ja nicht leisten, meine Werkstatt hat gemeint am besten alle Ventile direkt neu machen.
Dann ist man aber direkt 800€ nur für die Ventile los.

Überlegung ist natürlich auch direkt auf einen 850er umzubauen.
Da bin ich grad mit jemandem aus Österreich im Gespräch, der 3x 4TX Motoren aus einem Nachlass hat.
Einer davon sieht von außen quasi neu aus, leider hat er keine weiteren Daten dazu.

Also falls jemand hier einen 750er Kopf mit vernünftigen Ventilen, oder einen vernünftigen 850er Motor zum abgeben hat, wäre ich auf jeden Fall interessiert :)

MA-D

Zitat von: vanbudd am Gestern um 18:43:59Kleines Update,
am Wochenende habe ich alles gereinigt und die Ventile fein eingeschliffen (nur mit feiner Paste und nur sehr kurz, da zwei Ventile bereits nichtmehr so gut aussahen)

Nach dem Schleifen hat es sich bestätigt, zwei Einlassventile sind auf jeden Fall nichtmehr so ganz fit. :D

Hier mal Bilder, das linke Ventil liegt bereits auf zwei Flächen auf, also nicht nur auf dem 45° Winkel, sondern auch auf dem inneren 30°. Und zum Vergleich mal wie ein neues aussieht:



Also so möchte ich das nicht wieder verbauen.
Ich bin grad auf der Suche nach nem günstigen gebrauchten Motor, oder Zylinderkopf in der Hoffnung die Ventile sehen dort besser aus.
Neu kann man sich das ja nicht leisten, meine Werkstatt hat gemeint am besten alle Ventile direkt neu machen.
Dann ist man aber direkt 800€ nur für die Ventile los.

Überlegung ist natürlich auch direkt auf einen 850er umzubauen.
Da bin ich grad mit jemandem aus Österreich im Gespräch, der 3x 4TX Motoren aus einem Nachlass hat.
Einer davon sieht von außen quasi neu aus, leider hat er keine weiteren Daten dazu.

Also falls jemand hier einen 750er Kopf mit vernünftigen Ventilen, oder einen vernünftigen 850er Motor zum abgeben hat, wäre ich auf jeden Fall interessiert :)


Ich sehe da nicht das die Ventile Schrott wären. Das Auslassventil ist zwar eingelaufen aber das kann man mit Ventilfräser nach arbeiten oder auch auf Drehbank auf den passenden Winkel drehen. Das Einlassventil sieht das viel besser aus, einmal kurz mit Fräser die Unebenheiten geschlichtet und alles wieder neu einschleifen. Ventilsitze kann man auch nach fräsen. Einbauen auf Dichtigkeit prüfen und fertig is der Lack. Vorausgesetzt ist das die Ventilschäfte maßhaltig sind...aber selbst da würde ich die Kirche im Dorf lassen. Außer es soll ein Rennmotor werden mit Max Leistung, dann eher nicht so. Ich hab so Werkzeug für den Händischen Betrieb, und damit hab ich immer meine Zylinderköpfe gemacht ohne das da was nicht gepasst hätte. Das beim Motorenbauer machen zulassen lohnt jetzt nicht, außer für ihn.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/neway-ventilsitz-fraeser-und-zubehoer-preissenkung/3335127274-223-1968

vanbudd

Das wäre natürlich eine Möglichkeit.
Daran habe ich noch garnicht gedacht, weil das Ventil schon wirklich viel Material verloren hat.

Ich schätze aber, dass wenn man wieder einen sauberen 45° winkel drehen würde, dass das Ventil dann ca. 0.5-0.8mm tiefer im Sitz liegt.

Kann man das mit Shims noch ausgleichen?
In der Tabelle im Werkstatthandbuch gibt es so dünne Shims garnicht.
Bei dem Ventil war ein 140er Shim verbaut, also würde man einen 60-90er Shim benötigen.

Oder hab ich da grad einen Denkfehler?

Zum Thema Motorenbauer, der Kopf ist an einer Stelle minimal unplan (kleiner lichtspalt am Haarlineal, 0.05 warens glaub ich mit der Schiebelehre)
Ich habe mal das Planen des Kopfes und des Zylinders angefragt.

150€ pro Bauteil + 35€ Reinigungspauschale (auch pro Bauteil) + Versand.
Also hätte man für Kopf und Zylinder mit knapp 350-400€ fürs planen rechnen müssen..

Das ist schon übel.

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