Meine ,,Chefin" hat eine F700GS, die Hinteren Beläge sind die gleichen und die Bremszange sieht augenscheinlich gleich aus, den Fußbremszylinder kann ich mir unter der Abdeckung noch nicht richtig ansehen, jedenfalls bremst die mit deutlich besserem Druckpunkt.

Bei der F700GS ist das ABS eines anderen Herstellers verbaut. Für die Systeme von BMW habe ich MotoScan und kann damit das ABS-Modul ansprechen. Also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Auch falls der ABS-Hersteller derselbe ist funktioniert das nicht, da das Ansprechen des Moduls über die ECU (Bordrechner) läuft.
Leider gibt es für das ABS der T7 nichts vergleichbares.

Zitat von: Ede am Gestern um 21:00:16Bei der F700GS ist das ABS eines anderen Herstellers verbaut. Für die Systeme von BMW habe ich MotoScan und kann damit das ABS-Modul ansprechen. Also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Auch falls der ABS-Hersteller derselbe ist funktioniert das nicht, da das Ansprechen des Moduls über die ECU (Bordrechner) läuft.
Leider gibt es für das ABS der T7 nichts vergleichbares.

Hat das ABS denn auch Einfluss auf die Bremswirkung, solange es nicht regelt, also vor dem Blockieren?

Das ABS-Modul ist der höchste Punkt des hinteren Bremskreislaufs. Wenn da Luft drin ist kriegt man die nur schwer raus.

Ich vermute aus den Beschreibungen hier, daß sich Luft vor dem ABS-Modul (als höchstem Punkt im hinteren Bremskreis) sammelt und durch, wenn auch nur kurzzeitiges Ansprechen der Ventile darin, diese Luft dann in den ungeregelten Kreis gelangt. Mit dem darauf folgenden Bremsversagen.

Nach dem Entlüften/Bremsflüssigkeit erneuern fahr' ich auf einen Feldweg und latsche mehrmals auf die hintere Bremse bis das ABS anspricht. Dann entlüfte ich nochmals und entferne so Luft und den Rest alter, durch dieses Regeln freigesetzter Bremsflüssigkeit.

Bei meiner T7 ist die hintere Bremse völlig unauffällig. Auch ohne Stahlflex, CAMEL-Bremspedal und ABS-Dongle.

Meine Bremse hinten war bisher auch unauffällig und hat gebremst, bis gestern das Pedal einfach schlagartig ohne Bremswirkung durchzutreten war. Nach ein paar mal pumpen ging's wieder aber das trat später nochmal auf. Momentan ist wieder Druck da. Werd ich mit Yamaha abklären, wenn ich wieder zuhause bin, ich gehe davon aus, dass der Zylinder am Fußbremshebel ne Macke hat.
Mir ist durch die gleichen Bremsbeläge aufgefallen, dass die F700GS augenscheinlich die gleiche Bremszange hat und die nicht den Ansatz einer teigigkeit hat. Der Unterschied sind Welten.

Hallo EDE,

wie ist das denn, wenn da mal Luft drin war und sich das dann einmal rausgepresst hat...laienhaft ausgedrückt...kann das dann wieder passieren?

Hintergrund:
Bei mir wurden vor etwa einem Jahr Stahlflex Bremsleitungen von Spiegler verbaut. In einer Fachwerkstatt...aber kein Yamaha Betrieb.

Vor einigen Tagen war ich im Ahrtal...normale Geschwindigkeiten...keine "Notsituation"...da kam plötzlich beim Anbremsen einer Kurve, überhaupt keine Bremswirkung auf der hinteren Bremse zustande.

Nach einigen Kilometern und einigem "Pumpen" geht wieder alles ganz normal.
Vorne alles in bester Ordnung.

Ich werde das mal genauesten beobachten.

Wahrscheinlich hat die Werkstatt nicht zweimal entlüftet....

Didi

ich gebe mal ein kleines Update zu meiner Maschine. der Suport von Yamaha war wohl eher nutzlos. Der Rat war  : meine Werkstatt soll wieder auf die originalen Bremsleitungen umrüsten. Auch mit meinem begrenzten Wissen sehe ich darin keinen Sinn. Fazit ist... im ABS Block ist Luft und mit der von Yamaha festgelegten Vorgehensweiße ist nicht sicherzustellen das Sie komplett raus ist. Die Werkstatt meinte nun das Sie direkt am ABS Modul ( das sind Schrauben oder Zugänge ) entlüftet haben. Ich bin da raus ich weiß nur das da der Tank runter muss.

Aktuell bremmst Sie wieder...mehr kann ich nicht sagen. ein flaues gefühl bleibt.

Ich glaube so ähnlich hatte ich das in meinem Beitrag #144 schon erwähnt, den Yamaha-Mann hätte man sich schenken können.

Ich drück Dir ganz ehrlich die Daumen, dass es jetzt weg ist, aber so richtig glauben kann ich's nicht. Ich find's halt n Hammer, dass routinierte Werkstatttechniker das nicht in den Griff kriegen sondern stattdessen hilflos rumprobieren. Das ist ziemlich armselig, so ne Bremse is nur ne Bremse und keine Raketentechnik.

Wenn's wieder kommt würde ich die Werkstatt wechseln, egal was kostet. Bei mir im Ort gibt's beispielsweise ne Bosch-Werkstatt, die nicht markengebunden ist, sondern sich speziell um Bosch Komponenten kümmert, zB. um einen ABS-Block. Vielleicht wäre das noch ne Idee?

Zitat von: Peter700 am Heute um 13:24:37[...] Bei mir im Ort gibt's beispielsweise ne Bosch-Werkstatt, die nicht markengebunden ist, sondern sich speziell um Bosch Komponenten kümmert, zB. um einen ABS-Block. Vielleicht wäre das noch ne Idee?

Klar - die haben ja auch Zugriff auf eigene Datenbanken mit Servicehinweisen; und natürlich spezifisches Erfahrungswissen. Gute Idee!!

Wenn wer eine ausführliche Datenbank hat mit allen erdenklichen Funktionen, dann ist es Yamaha.
Würde ich nach einem Werkstattbesuch nochmals ins Leere treten, melde ich mich zu erst bei meinem Händler, dann bei den Behörden. Denn es ist kein Einzelfall und es scheint, dass kein Interesse zur Beseitigung des Problems besteht.

Das Problem nicht zu beheben kann größere Imageschäden nach sich ziehen als sie zu beheben.
Wer fährt schon gern mit einem Fahrzeug dessen Bremsen ausfallen können

Ich habe Yamaha Deutschland heute Nachmittag per Email kontaktiert und alles so genau als möglich vorgetragen. Insbesondere auch ein Hinweis darauf, dass ich offenbar nicht allein betroffen bin.
Es wurde eine "Fallnummer" generiert und ich hoffe einfach mal, dass es den richtigen Leuten zugeleitet wird.

Über die Antwort halte ich euch auf dem Laufenden...

Das der Yamaha Techniker da nicht einsteigt war mir bei den Veränderungen an der bremse klar... ich will damit nicht sagen das die Änderungen dafür verantwortlich sind, aber wenn der Techniker da einsteigt, dann ist er derjenige der dann das nicht gelingen erklären muss.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ist und bleibt eine Luftnummer wo auch immer sie sich versteckt hat. Vielleicht mal die Verlegung der Stahlflex nach hinten genau anschauen und es mit der originalen vergleichen.
Die aussage das im ABS Luft ist, ist nicht unwahrscheinlich schließlich waren die Leitungen ab, dass sind sie aber auch wenn die karre am band zusammen geschraubt wird und da wird ja auch im Schnellverfahren das entlüftet und funktioniert ja auch meistens.
Bei mir im übrigen nicht, ich hatte auch Luft drinnen, vorne wenig und beim ersten entlüften OK und hinten bedurfte es drei versuche  mit immer wieder auf Schotter ins ABS bremsen und wieder entlüften, bis es passt und jetzt passt es seit gut einem Jahr und ich hab kein Bedürfnis mehr eine Stahflex hinten einzubauen, was ich vor hatte. Ich wünsche dir das der Fehlerteufel(LUFT) gefunden wird.

Zitat von: MA-D am Heute um 17:18:16...Die aussage das im ABS Luft ist, ist nicht unwahrscheinlich schließlich waren die Leitungen ab, dass sind sie aber auch wenn die karre am band zusammen geschraubt wird und da wird ja auch im Schnellverfahren das entlüftet und funktioniert ja auch meistens...

Hallo,
wird bei der T700 tatsächlich das Bremssystem erst am Motorrad zusammengeschraubt? Ich dachte, es sei mittlerweile Standard, am Band komplett vormontierte und befüllte - ergo bereits auch entlüftete - Bremssysteme zu montieren. Kenne das u.a. von KTM so, wo z.B. von BREMBO als Zulieferer fertig komplettierte Bremssysteme angeliefert werden.  Die Baugruppen werden direkt an das Montageband geliefert und dort als zusammenhängende Einheit an den Rahmen und die Gabel geschraubt.
Hakim

Gute Frage! Genau die habe ich mir heute auch gestellt. 🤗